Carte Trigger 230V DSPiy

Discutions générales sur le DSPiy et tout ce qui s'y rattache
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Re: Carte Trigger 230V DSPiy

Messagepar androuski » sam. 31 oct. 2015 08:50

Edit : la sérigraphie fait 1mm et le trait 0,2 : ça passe, sur la carte MFB c'était 0,8mm et 0,2.

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Re: Carte Trigger 230V DSPiy

Messagepar alka » sam. 31 oct. 2015 19:36

pour éviter de mélanger les questions liées la réservation/vente avec les questions techniques, j'ai créé un sujet dans la section appropriée du forum
viewtopic.php?f=4&t=104&p=1472
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Re: Carte Trigger 230V DSPiy

Messagepar alka » sam. 31 oct. 2015 19:40

c'est quoi les cotes finales de la carte ?
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Re: Carte Trigger 230V DSPiy

Messagepar alka » sam. 31 oct. 2015 21:43

ya une objection a utiliser ce relais 2RT pour couper un fil par contact, Phase et Neutre ?
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Dimensionner R1

Messagepar alka » dim. 1 nov. 2015 10:19

essayons de me rendre utile un dimanche matin : Que mettre pour R1 ?
version pédagogique ;)

Image

Notons Uc la tension de commande.
Ur1 = tension aux bornes de R1. On se rappelle que l'hom nous a dit que Ur1 = R1 * i avec i le courant.

On fait l'hypothèse que la led D2 est pontée. Si elle ne l'est pas, il faut inclure sa tension Vf dans le calcul.
(Pour mémoire : Led rouge Vf = 1,6 à 1,9V; Led verte Vf = 2 à 2,5V ; Led bleue Vf = 2,5 à 2,8V)

L'opto-triac fourni est un MOC3063. La datasheet du MOC3063 dit qu'il est le plus sensible de la famille et que 5mA suffit pour le faire fonctionner. Le max absolu est de 60mA.

Disons qu'on vise i=10mA cad 0,01 A.
La datasheet (Fig 1 page 5) nous dit qu'a 25°C, pour 10mA, le Vf de la led du moc3063 est de 1,2V.

Si c'est le DSpiy qui commande selon le schéma ci-dessous, il faut tenir compte du VCEsat de l'optocoupleur ISOout (le trigger out du DSPiy).

Tension alim DSPiy = VCEsatiso +Vfled2 + Vfmoc + Ur1

VCEsatiso = 0,2V
Led2 absente

5 = 0,2 + 1,2 + R1 * 0,01
R1 = (5 - 1,2 - 0,2)* 100 = 360 qu'on arrondira a la valeur normalisée R1=330ohm
La tolérance est grande. 390ohm irait aussi.


Cablage si c'est le DSPiy qui commande :

Image

et si je dois mettre deux cartes sur un seul DSPiy ?
c'est là : viewtopic.php?p=1521#p1521

et si je mets la led rouge ?
Dans ce cas, mettre la résistance R1 = 180ohm
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Re: Carte Trigger 230V DSPiy

Messagepar thierryvalk » dim. 1 nov. 2015 10:30

Mais tu as oublié le Vce du transistor du trigger.
Donc 330 ohm devrait bien aller, puis c'est çe que j'ai mis dans le lot de composants. :mrgreen:

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Re: Carte Trigger 230V DSPiy

Messagepar alka » dim. 1 nov. 2015 10:31

thierryvalk a écrit :Mais tu as oublié le Vce du transistor du trigger.
Donc 330 ohm devrait bien aller, puis c'est çe que j'ai mis dans le lot de composants. :mrgreen:

il est pas négligeable avec 10mA... genre 0,2V ?

si c'est déjà dans le paquet, parfait :)
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Re: Carte Trigger 230V DSPiy

Messagepar alka » dim. 1 nov. 2015 10:52

j'ai trouvé VCEsat de l'optocoupleur TLP126 du DSPiy c'est 0,2V.
j'édite mon calcul pour etre précis :)
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Re: Dimensionner R1

Messagepar manudrz » dim. 1 nov. 2015 13:15

alka a écrit :version pédagogique ;)

J'ai tout compris ;)

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Re: Carte Trigger 230V DSPiy

Messagepar thierryvalk » dim. 1 nov. 2015 13:31

On peut faire plein de choses avec ce relai.

Pour ma part 3 amplis, sub et bas médium ont des amplis a allumage retardés.
Mes amplis a LM3886 pas mais un retard via le mute.
Pour le moment, une triplette a interrupteur alimente le tout, DSPiys et amplis et fonctionne très bien.
Mais je vais rajouter le relai sur les amplis LM3386, c'est une sécurité à l'allumage vu que j'aurais un délai via le DSPiy.
Et c'est aussi une sécurité à l'extinction ou en cas de micro-coupure du secteur.

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Re: Carte Trigger 230V DSPiy

Messagepar manudrz » dim. 1 nov. 2015 13:59

Du coup Alka, moi avec 2 cartes pour 1 DSPiy je devrais peut-être augmenter légèrement la valeur de R1 ?
T'as calculé pour une conso de 10mA, avec 2 cartes ça fait que 5mA par MOC, du coup c'est la limite basse et risque de ne pas se "déclencher", nan ?

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Re: Carte Trigger 230V DSPiy

Messagepar alka » dim. 1 nov. 2015 14:53

manudrz a écrit :Du coup Alka, moi avec 2 cartes pour 1 DSPiy je devrais peut-être augmenter légèrement la valeur de R1 ?
T'as calculé pour une conso de 10mA, avec 2 cartes ça fait que 5mA par MOC, du coup c'est la limite basse et risque de ne pas se "déclencher", nan ?

c'est pas comme ça. on les met en série. je fais un petit complément rien que pour toi ce soir.
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Re: Carte Trigger 230V DSPiy

Messagepar manudrz » dim. 1 nov. 2015 15:10

:gene3: Ne passe pas 3 plombes là-dessus non plus hein!

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Re: Carte Trigger 230V DSPiy

Messagepar androuski » dim. 1 nov. 2015 16:15

...il serait plus rationnel de commander avec le trig du DSPiy une bi-prise (ben oui, multi c'est plus de 2 non ?) avec 1 seule cartelette non ? Ca limite la quantité de spaghettis (sauce bolognaise quand wafette t'a achevé à coup de rouleau à pâtisserie en se servant du meuble HiFi comme plan de travail, parce qu'elle trouve que là, il y a vraiment trop de câbles). Parce que là comme je vois les choses, avec le montage en série, tu vas avoir en plus de tes deux cordons secteur deux fils qui relient tes enceintes entres elles :

PCB.JPG


Autant prévoir :

- 1 bi-prise indép. commandée par la cartelette ;
- ou intégrer un cartelette dans une enceinte maîtresse, sur laquelle tu prévois un renvoi secteur en sortie pour alimenter l'autre enceinte.

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Cablage en série

Messagepar alka » dim. 1 nov. 2015 16:55

pédagogie du dimanche soir : Comment commander deux cartes relais avec la sortie trigger_out d'un seul DSPiy ?

On les met en série. pas en parallèle.

Pour l'explication, il faut remonter à la source : l'optocoupleur ISOout (Trigger out) du DSpiy est un PC354N1TJ00 piloté en 3V3 a travers une résistance de 1K donc un courant de "pilotage" d'environ 2mA. Avec 2mA, d'après sa datasheet il sort autour de 10mA. Certains lots un peu plus mais on joue la sécurité.

Donc si on met deux cartes relais en parallèle, il y a au maxi 5mA par carte ce qui est très limite pour le moc3063.

Pour assurer le bon fonctionnement des moc3063, on met les deux cartes en série. Ainsi, le même courant total de 10mA circule dans chaque carte.

Que deviennent les deux résistances R1 de chaque carte ?
Appelons les cartes relais A et B.
l'équation devient :

Tension alimentation DSPiy = VCEsatiso +( Vfled2A + VfmocA + i * R1A ) + ( Vfled2B + VfmocB + i * R1B )

Toujours pas de led. les autres données ne changent pas non plus :
VCEsatiso = 0,2V et VfMocA=VfmocB=1,2V pour i=0,01A

Avec une tension d'alim DSPiy de 5V, ca donne (R1A + R1B) = 240
Cad 120ohm chacune.

Cablage de deux cartes en série

deux possibilités : les cabler en série sur le bornier de commande ou utiliser le connecteur led de la première.
voir quelques posts plus loin, là : viewtopic.php?p=1530#p1530
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Re: Carte Trigger 230V DSPiy

Messagepar manudrz » dim. 1 nov. 2015 17:01

En série oui ça va pas du tout m'arranger, j'aurais préféré les brancher en parallèle, ça n'irait pas ?
(On s'est croisés...)
Modifié en dernier par manudrz le dim. 1 nov. 2015 17:13, modifié 1 fois.

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Re: Carte Trigger 230V DSPiy

Messagepar alka » dim. 1 nov. 2015 17:05

manudrz a écrit :En série oui ça va pas du tout m'arranger, j'aurais préféré les brancher en parallèle, ça n'irait pas ?

ben c'est très limite. ca peut aller comme pas aller. faudrait attendre d'avoir les cartes et tout tester.
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Re: Carte Trigger 230V DSPiy

Messagepar thierryvalk » dim. 1 nov. 2015 17:09

Franchement pas terrible en //, mais la mise en série peut se faire au niveau du DSPiy, c'est la troisième schéma. :mrgreen:
Donc je ne vois pas de différence aux niveaux des câbles, ou j'ai mal vu.

Pour les calculs OK (me suis tout de même permis une petite édition de ton post).
Ce qui est bien c'est que les avais déjà faits, avec d'autres chiffres, mais le principal est que l'on obtient la même chose. :hehe:
viewtopic.php?p=1362#p1362


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