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Re: Un ampli LM3886 de plus

Posté : mar. 26 avr. 2016 13:39
par thierry38
Hello Thierry,

Si tu as dessoudé une paire (ou le transi HS),
En essayant d'ouvrir le boitier (to264) avec un petit tournevis plat (ou à l'étau... :) )
la dimension de la "die" pourra éclairer.
(je peux faire de même avec ds 1943/5200 que j'ai "grillé" guenine,ça pourrait permettre d'écarter les doutes)

Pour le DC servo,l'ampli semble alimenté en +-15V (vers là).
la sortie injecte directement la diff. en entrée.(donc pouf...).

Je n'ai pas le schéma exact.Peut-être différent sur les versions asiatiques.
Tu aurais le schéma ?

Re: Un ampli LM3886 de plus

Posté : mar. 26 avr. 2016 13:45
par thierryvalk
Le schéma :
HTB1ypOBFVXXXXc2XXXXq6xXFXXX4.jpg


Il y a bien une 22K en sortie de l'AOP et un 1K vers le 0V.

Vais décapiter le transistor. :diable:

Re: Un ampli LM3886 de plus

Posté : mar. 26 avr. 2016 13:50
par thierry38
Hello Thierry,

C'est bien le même schéma auquel je me réfèrais.

le DC servo rentre "pein pot", une 22K +1K .

Faux,j'ai inversé le pont diviseur...Je sors.

Re: Un ampli LM3886 de plus

Posté : mar. 26 avr. 2016 13:59
par thierryvalk
Voici le transistor après passage dans un étau :
2sc5200.JPG


Par contre dans la datasheet, pas grand chose comme infos.
Le marquage semble tout bon.

Re: Un ampli LM3886 de plus

Posté : mar. 26 avr. 2016 14:21
par androuski
Sinon, dans le cas où ce serait pas assez fiable à ton goût, tu peux toujours acheter des PCBs (dirver boards+power board à 4 paires de TT) d'assez bonne qualité ici :

http://pansonaudio.com/initial_lme49810.htm

et les peupler toi même avec des composants de qualité. Il n'y a pas de protection par contre.

Re: Un ampli LM3886 de plus

Posté : mar. 26 avr. 2016 15:24
par thierry38
Je viens d'essayer de rompre le boitier "plastoc" d'un origine,impossible.(un original,gravé laser)
la semelle est est en métal,

:) vais continuer.
la comparaison était faite sur les valeurs électriques.

Re: Un ampli LM3886 de plus

Posté : mar. 26 avr. 2016 15:42
par thierryvalk
androuski, oui, ce serrait une bonne alternative mais,
-risque de ne pas renter dans mon boitier.
-j'aime pas souder des cartes. :aille:

Thierry, ne casse pas tes transistors ! :ghee:
Je vais remplacer tous les transistors et capas de 63V, j'y perdrais moins de temps et serrais tranquille.

Re: Un ampli LM3886 de plus

Posté : mar. 26 avr. 2016 20:57
par alka
au fait, t'es pas gené par le gain de 33 V/V ? (sensibilité 1Vrms)

Re: Un ampli LM3886 de plus

Posté : mar. 26 avr. 2016 21:02
par thierryvalk
:0 Sais pas, j'ai pas fait attention. Ça ce change non ?

Re: Un ampli LM3886 de plus

Posté : mar. 26 avr. 2016 21:23
par alka
thierryvalk a écrit ::0 Sais pas, j'ai pas fait attention. Ça se change non ?

oui, changer la rés de feedback de 33K.
pour une sensibilité d'entrée de 2Vrms, alimenté en +-52V faudrait baisser le gain vers 18 V/V. Ca me semble raisonnable. Datasheet dit que lme est stable jusqu'à 10 mais je n'ai aucune expérience sur ce chip donc ce n'est pas un conseil. Je ne voudrai pas être responsable de te faire souder des résistances pour rien :)

Re: Un ampli LM3886 de plus

Posté : mar. 26 avr. 2016 22:33
par androuski
Sur mon LME 49811 elle est plus basse : 24V/V.

Re: Un ampli LM3886 de plus

Posté : mar. 26 avr. 2016 22:53
par thierryvalk
Ok, je vais diminuer, surtout que je n'ai pas besoin de 300W.
Et a ce propos je me demandais ce qui était le mieux, 2 ou 3 paires de transistors ?
3 c'est plus donc mieux, mais va chauffer plus avec le courant de repos.

Re: Un ampli LM3886 de plus

Posté : mar. 26 avr. 2016 23:39
par alka
on dirait les américains : a little is enough, more is better, a lot is awesome :)
ca marche pour tout chez eux: la taille des amplis, des salons, des voitures, des hamburgers, etc

La question pour le dimensionnement du nb de transistors c'est l'impédance minimale de tes enceintes et donc le courant nécessaire pour une puissance donnée. Rajouter ou pas des transistors en parallèle c'est uniquement pour de la puissance dans des impédances faibles.

Trouvé sur ces amplis 2SC5200 2SA1943, alimenté en +-50V :
1pair for 100W into 8ohm
2pair for 200W into 4ohm
3pair for 300W into 2ohm




Au passage, le vendeur a écrit un mensonge une chose impossible dans les specs:
Output power : 300W * (8Ω)<* V=±55v>

pour 300W dans 8ohms il faut une tension de sqrt(300*8) = 49Vrms cad 68Vpeak. largement impossible si ampli alimenté en +-55V

Re: Un ampli LM3886 de plus

Posté : mer. 27 avr. 2016 05:16
par androuski
Sur 8ohms avec deux paires de ces TT tu peux aller jusqu'à 60v de tension d'alim sans pb.
Mes enceintes font 4 ohms et mes cartes LME49811 ont 2 paires de tr d'un type proche pour le courant collecteur, et sont alimentées avec une tension de +/-50v, sans aucun pb !

Re: Un ampli LM3886 de plus

Posté : mer. 27 avr. 2016 08:54
par thierryvalk
Monter à 60V ? hummm, je pense que plus on monte en tension et plus on a de risque de fumée. :hehe:
En fait P est toujours égale U*I et donc en cas de petit soucis l'énergie devient vite trop grande.

Ok que chaque paire en plus permet plus de courant.
Mais c'est un peu pour des extrêmes alors que l'ampli ne devrait jamais y aller.
d'où que je suis moyenne d'accord avec ce tableau :
1pair for 100W into 8ohm
2pair for 200W into 4ohm
3pair for 300W into 2ohm

l'ampli idéal doit être une source de tension qui par définition devrait permettre de donner un courant infini.
Dans le cas d'un ampli, il y a la limite du courant max et puissance dissipée par transistor.

Je cogite, il y a du pour et du contre....

Re: Un ampli LM3886 de plus

Posté : mer. 27 avr. 2016 09:28
par alka
d'où que je suis moyenne d'accord avec ce tableau :
si tu veux remettre en cause P=UI et U=RI je te souhaite bon courage :)

C'est ce dont tu as besoin et qui devrait dicter les choix. De quel niveau sonore sur quelles enceintes et dans quelle pièce ? ce qui détermine de combien de watts dans quelle impédance. Si tu le sais, avec P=UI et U=RI et le soa des composants, tout est dit.
Et si t'en sais rien, ben tu laisse l'ampli comme il est (adapter le gain quand même pour pas saturer) et t'auras de quoi faire trembler la maison, le surplus servant de chauffage d'appoint.



Dans l'absolu, le LME permet de faire très fort. La limite est sans doute le nb de paires de transistors qu'un LME peut driver(il y a des cartes avec 5 paires !). A supposer que le reste suive (dissipation thermique et alim) ca peut devenir démentiellement puissant.
La tension : le LME49810 permet de monter a +-100V et les transistors aussi.
Le courant max est fixé par le nb de paires de transistors. Manifestemet 3,5 à 4Arms par transistor pour des 2SC5200 2SA1943 n'est pas un souci. Ca détermine la charge mini supportable a une tension donnée.

Re: Un ampli LM3886 de plus

Posté : mer. 27 avr. 2016 09:40
par thierryvalk
Jai trouvé un autre paramètre, RS vend les transistor par multiples de 5. Ce sera donc 2 paires par ampli et je verrais bien.
PS Toshiba pas en stock, ce serra du Fairchild.

Re: Un ampli LM3886 de plus

Posté : mer. 27 avr. 2016 11:10
par thierry38
Ce que je suis arrivé à obtenir avec mes 2 bras gauches. :) (un Toshiba 1943,le die fait 4.5mm)
faut que je désosse un 5200 Toshiba,tout à l'heure ou ce soir.


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