Ampli TPAdiy [Classe-D TPA3251D2 ou 3255D2]

Discutions générales sur le DSPiy et tout ce qui s'y rattache
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thierryvalk
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Re: Ampli TPAiy [Classe-D TPA3251D2 ou 3255D2]

Messagepar thierryvalk » mer. 30 nov. 2016 20:58

Du coup pas d'hésitation pour monter à 600kHz et comparer. De mémoire, TI n'a pas publié de comparatif selon freq PWM.

TPA450.png

TPA600.png


Tu l'as branché sur autre chose qu'une carte son ?

Non, mais c'est au programme, brancher sur un DSPiy vu que c'est lui qui va être devant lui en utilisation et voir s'il y a un impact avec l'impédance d'entrée.
Ce sera aussi le moment de tester en entrée symétriques.

androuski
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Re: Ampli TPAiy [Classe-D TPA3251D2 ou 3255D2]

Messagepar androuski » mer. 30 nov. 2016 21:46

Ok,
perso je ne m'attendais pas à ce niveau de qualité. Si je comprends bien le tpa3255 devrait faire un peu moins bien, mais un peu moins bien qu'excellentissime ça reste excellent :hehe:

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Re: Ampli TPAiy [Classe-D TPA3251D2 ou 3255D2]

Messagepar alka » mer. 30 nov. 2016 22:04

bon, 450 ou 600kHz c'est bien pareil.

pour la température, comprend pas trop : c'est tout bleu au milieu 8|
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Re: Ampli TPAiy [Classe-D TPA3251D2 ou 3255D2]

Messagepar thierryvalk » mer. 30 nov. 2016 22:29

Oui, le niveau de qualité est là, mais pas vraiment une surprise.
Faut voir ce que cela donnera en poussant la puissance bien que l'on recherchait surtout de la qualité à faible niveau tout en ayant un peu beaucoup de réserve.
On verra avec le 3255, une alim faite pour puis aussi un boitier et tout vu que c'est tout de même un classe-d.

A 600kHz on a tout de même moins de H3.

A noter que la résistance de feedback fait 20k ce qui est recommandé pour le 3255. Pour le 3251 c'est normalement 18k. Donc un peu plus de CR mais cette CR bouffe le gain de l'ampli.
Niveau gain sur le LME, je suis actuellement avec 2k2+4k99 et une Rfb de 20k.

pour la température, comprend pas trop : c'est tout bleu au milieu

Oui, donné a 31,2°C, mais c'est de l'alu naturel, pas certain de la valeur qui au touché me semblait supérieure.
Mais c'est clair que ça très chauffe peu. Il y avait bien une odeur de chaud après le test, mais c'était les résistances de charges.

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Re: Ampli TPAiy [Classe-D TPA3251D2 ou 3255D2]

Messagepar thierryvalk » ven. 2 déc. 2016 17:59

J'ai alimenté l'ampli avec une alim 36V MeanWell LRS-350-36.

Voici avec 20V en sortie sous 4 ohm donc 100W
TPA20V4.png


Idem sous 8 ohm donc 50W
TPA20V8.png


Ensuite, toujours sous 8 ohm le suis passé par le DSPiy, appli 2x3 entrée en Toslink, REW à fond.
Comme passe-haut un Butt24 à 10Hz.
TPADBUTT24.png
C'est pas bon.

En mettant un PH en LR12 ou un Butt24 à 20Hz ou un volume à -3dB semble rentrer dans l'ordre. Comprend pas.
TPADLR12.png


Enfin en mettant le volume du DSPiy à -17dB
TPAD17.png

C'est moins bien qu'avec la carte son en direct.

RMAA lui me donne dans ces conditions 0.0033% de THD
TPASpectrum.png

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Messagepar alka » ven. 2 déc. 2016 19:41

un passe-bas a 10Hz ? tu veux dire un passe-haut plutot non ?
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Messagepar thierryvalk » ven. 2 déc. 2016 20:19

C'est vendredi, je voulais dire un coupe bas. :]


Corrigé.

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Messagepar alka » ven. 2 déc. 2016 20:36

pourquoi mettre un highpass ? t'as peur du continu :mrgreen:

on va pas plaindre d'avoir de 0,02% à 0,05% de disto a 100W :)

c'est quoi les correspondances niveau dspiy et puissance en sortie ?

sortie en symétrique du DSPiy ?
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Re: Ampli TPAiy [Classe-D TPA3251D2 ou 3255D2]

Messagepar alka » ven. 2 déc. 2016 20:40

au fait, si tu as vraiment mis un high pass à 10 ou 20Hz , le niveau devient tres faible en dessous de ces fréquences et donc le % de disto devient élevé a cause du bruit

l'affichage REW de la disto en % fausse la lecture car REW ramène la fondamentale à 100% alors que avec les filtres la réponse n'est pas plate du tout.

j'avais une dent contre l'annonce des disto en % alors que tout le reste est communiqué en dB. Maintenant j'ai deux bonnes raisons de ne pas aimer ces %
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Re: Ampli TPAiy [Classe-D TPA3251D2 ou 3255D2]

Messagepar thierryvalk » ven. 2 déc. 2016 20:57

pourquoi mettre un highpass ? t'as peur du continu :mrgreen:

Petit ...., tu sais très bien que selon la sortie, on a au minimum un PB ou un PH.

au fait, si tu as vraiment mis un high pass à 10 ou 20Hz , le niveau devient tres faible en dessous de ces fréquences et donc le % de disto devient élevé a cause du bruit
l'affichage REW de la disto en % fausse la lecture car REW ramène la fondamentale à 100% alors que avec les filtres la réponse n'est pas plate du tout.

Je doute, car justement avec un 24dB par octave le problème devrait être plus limité en fréquence.
Mais je suis d'accord avec toi que la lecture est parfois faussée, mais serait idem en dB.

Je vais analyser, mais pour moi, il y a un autre problème du genre alim qui bat de l'aile et met un certain temps pour se remettre correctement.

c'est quoi les correspondances niveau dspiy et puissance en sortie ?
Idem que carte son donc pour volume à 0dB sortie sous 20V.

sortie en symétrique du DSPiy ?
Non.

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Re: Ampli TPAiy [Classe-D TPA3251D2 ou 3255D2]

Messagepar manudrz » ven. 2 déc. 2016 21:10

T'as pas une alim linéaire dans un fond de tiroir pour tester ? Son comportement devrait être, logiquement, un peu mieux connu...

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Re: Ampli TPAiy [Classe-D TPA3251D2 ou 3255D2]

Messagepar alka » ven. 2 déc. 2016 21:25

en dB non relatifs on verrait l'allure de la réponse fondamentale. C'est l'affichage que je préfere. En prinicpe on mesure la disto sur une réponse plate.

pour le continu, il y a les capas dans l'ampli. on s'est assez embété a choisir les bonnes ;) vas y c'est sans risque, meme un vendredi soir

Ah oui, l'EMU0404 sort au max 2Vrms comme le DSPiy. Si ça se trouve, le DSPiy sort juste un peu plus fort dans tes conditions de mesure. Le souci en TBF pourrait venir de l'alim. Elle peut "caler" et mettre un temps a s'en remettre. Et pendant ce temps, le sweep a avancé.
Avec 3dB de moins ou un filtre HP un peu plus haut en fréquence, ca passe.


T'as pas une appli sous la main qui sort en symétrique pour mesurer l'ampli dans les meilleures conditions possibles ? on doit gagner en SNR en symétrique.
On a parlé de comment procéder mais me rappelle pas si t'as dit : l'entrée carte son pour la mesure se fait en symétrique ?
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Re: Ampli TPAiy [Classe-D TPA3251D2 ou 3255D2]

Messagepar thierryvalk » ven. 2 déc. 2016 21:38

en dB non relatifs on verrait l'allure de la réponse fondamentale

Ah oui, ok, c'est vrai que là si la disto explose sans signal on le voit directement.

pour le continu, il y a les capas dans l'ampli.
Suis sur une appli 2x3 voie medium, testerais sur la Low.

T'as pas une appli sous la main qui sort en symétrique pour mesurer l'ampli dans les meilleures conditions possibles ?
Je dois bien avoir cela et même l'XLR sur mon DSPiy, mais pas trop l'habitude.

Oui, je rentre en symétrique sur la carte son et fonctionne très bien, c'était une bonne idée.

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Messagepar alka » ven. 2 déc. 2016 21:49

thierryvalk a écrit :
T'as pas une appli sous la main qui sort en symétrique pour mesurer l'ampli dans les meilleures conditions possibles ?
Je dois bien avoir cela et même l'XLR sur mon DSPiy, mais pas trop l'habitude.
je l'avais fait sur mon EMU0204 quand je mesurais la carte sortie symétriques, histoire de comparer la sortie de la carte sym avec une sortie symétrique "native" du DSPiy. Ca se fait tout seul et si t'as déjà la prise XLR en sortie de DSPiy, tu peux sauter l'étape cablage qui est la plus pénible. Juste bien choisir l'appli qui va avec les sortie xlr de la carte sortie analogiques.

Et puis faudra bien tester que l'entrée symétrique de l'ampli fonctionne bien ;)
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Re: Ampli TPAiy [Classe-D TPA3251D2 ou 3255D2]

Messagepar thierryvalk » mar. 6 déc. 2016 17:35

Testé en symétrique et c'est OK.
Par contre il semble bien y avoir un problème de DSPiy avec un PH inférieur à 20Hz et ordre 4. Il y a une bosse d'un gros dB.

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Messagepar alka » mar. 6 déc. 2016 19:59

:)
tu remarque une amélioration quelconque en étant full symétrique ?


bizarre pour le filtre. personne n'a remarqué avant. étrange.
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Re: Ampli TPAiy [Classe-D TPA3251D2 ou 3255D2]

Messagepar thierryvalk » mar. 6 déc. 2016 20:10

tu remarque une amélioration quelconque en étant full symétrique ?

Non, plus de gain donc plus de volume numérique et donc plus de bruit.
J'ai pas trop cherché non plus.

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Messagepar alka » mar. 6 déc. 2016 21:06

ca devrait etre moins de gain dans le dspiy pour le meme niveau en sortie (-6dB en principe)? bon... a voir.

Pour ton histoire de filtre <20Hz qui filtre pas comme il devrait, en y pensant deux idées
1. faute de frappe dans un des coefficients. On fabrique ces filtres par cascade avec des Q et des F qui changent selon l'ordre. Un décalage a un endroit de la cascade peut fausser.
Aussi, ces coefficients sont arrondis. Donc mis en cascade et a une Fc faible, ca peut jouer

2. me rappelle d'une discussion avec tcli qui parlait de la conversion de s vers z qui est approximée pour que ce soit simple. Les filtres classiques (butt, LR, etc) sont définis en s et on les transforme en z (numérique) en simplifiant.
Cette approximation est correcte en général mais devient de plus en plus fausse si on s'approche de Fc=0 ou de Fc=Fs
Personne ne met jamais de filtre centré sur Fs mais <20Hz ca commence a se rapprocher de 0. Peut etre que ça se remarque sur des ordres élevés pour lesquels la cascade de filtres multiplie les erreurs d'approximation.
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