Mini Dac - Selection de source - Protection DC

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thierryvalk
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Re: Mini Dac - Selection de source - Protection DC

Messagepar thierryvalk » sam. 3 sept. 2016 12:48

ca s'appelait un plan d'alimentation

Non, je persiste, il y a même existé des voitures avec le plus au châssis.

Et puis le routage initial du zenquito n'a pas de plan de masse du tout, routage a l'ancienne avec du vide entre les pistes. A une époque sans ondes ça ne génait pas.

Pas vraiment d'accord avec la fin, les ondes électromagnétiques, cela fait très longtemps qu'elles sont bien présentes.

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Re: Mini Dac - Selection de source - Protection DC

Messagepar Dagda » sam. 3 sept. 2016 21:17

C'est pas parce que ça fait 60 ans qu'on fait un truc que c'est toujours valable actuellement ...

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Re: Mini Dac - Selection de source - Protection DC

Messagepar louisr » jeu. 20 oct. 2016 19:50

Hola !
Ca faisait quelque temps que j'avais avancé l'ampli, j'ai été complètement pris par mon début de semestre, mais mon père s’impatiente :hehe: . J'ai eu un peu de temps cette après-midi pour reprendre le routage. J'ai cherché principalement à réaliser une bonne liaison entre la masse de l'alim et le condensateur sur le rail négatif. Au final j'ai placé pas mal de composants en botom, et j'arrive à un resultat que je trouve pas trop mal.

Sans titre.png


Qu'en pensez vous ?
Louis

Edit : la liaison HP semble passer très du bord du la photo, mais c'est que j'ai rogné un bord du pcb :gene:

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Re: Mini Dac - Selection de source - Protection DC

Messagepar thierryvalk » jeu. 20 oct. 2016 21:26

C'est bien.
Petits point à réflexion.
Les capas, ça se décharge puis se charge violemment.
En rouge foncé le chemin le plus court, on voit qu'il passe par le 0V du In.
louis2.png

Sais pas si c'est grave et aura une incidence, mais pour moi il y a de place libre.
En rouge.
louis1.png

Ce qui permet remonter tout ce qui est en dessous.

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Re: Mini Dac - Selection de source - Protection DC

Messagepar louisr » sam. 22 oct. 2016 13:22

Salut Thierry,
j'ai pas trop compris ou tu voulais en venir :gene:

J'ai remonté les connecteurs, j'ai gagné un peu de place. Je pourrai en gagner encore plus mais j'ai pas envie d'un truc tout petit, ça sera galère à débugger ::d

Sans titre.png


Pour le chemin du 0V, ça donne ça..

Sans titre2.png


Louis

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Re: Mini Dac - Selection de source - Protection DC

Messagepar thierryvalk » sam. 22 oct. 2016 16:11

Le principe est de ne pas mélanger du 0V de puissance avec du 0V de signal.
Pour cela on peut faire des plans de masses séparés, étoile.... ou tout simplement voir ce qui se passe sur un plan comme dans ton cas.
Niveau "puissance" tu n'as que ces 2 capas et la sortie HP.
Si tu redescend tes capas, leurs courant de charge devrait moins interférer avec le signal.

Compris ?

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Re: Mini Dac - Selection de source - Protection DC

Messagepar louisr » sam. 22 oct. 2016 16:41

J'avais compris le pourquoi mais pas le comment, maintenant j'ai compris les deux :ghee:
Merci m'sieur :super:

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Re: Mini Dac - Selection de source - Protection DC

Messagepar androuski » sam. 22 oct. 2016 17:41

Au prix où on trouve la confection 4 couches, on peut même faire des plans de masse séparés puissance/signaux, reliés par un connecteur. C'est ce que j'ai fait sur un petit montage récent qui est parti à la fabrication la semaine dernière. C'est le principe du plan combiné au principe de l'étoile, et en plus les plans de masse mis en couche interne font blindage pour les pistes sensibles :)

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Re: Mini Dac - Selection de source - Protection DC

Messagepar louisr » sam. 22 oct. 2016 18:21

C'est une solution, mais mon pcb est pas tout petit (120x40) et le prix monte quand même sacrément en 4 couches..
C'est pour ton mini zenquito ?

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Re: Mini Dac - Selection de source - Protection DC

Messagepar androuski » sam. 22 oct. 2016 18:59

Non,
j'ai renoncé au mini zenquito parce que je suis trop limite en compétences pour la mise au pt, il s'agit d'un petit montage d'ampli composite à base de LM1875+aop. Je l'ai routé mais c'est pas moi qui fait la mise au point... et puis il n'y a aucun réglage dessus. Effectivement avec tes dimensions ça picote. Par contre là où tu aurais pu simplifier le routage c'est en optant pour des lateral mosfet double die, ça se trouve chez semelab, et du coup une simple paire de complémentaires suffit.

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Re: Mini Dac - Selection de source - Protection DC

Messagepar louisr » sam. 22 oct. 2016 19:33

D'accord, tiens nous au jus de ce que ça donne ! :ghee:
Oui tu m'en avais déjà parlé, et c'est peut-être ce que j'aurai du faire depuis le début, mais j'ai tous les transistors donc bon.. Et puis mon papa veut un zenquito alors je lui fait un zenquito basique, ça aurait été pour moi je me serai moins embêté ::d

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Re: Mini Dac - Selection de source - Protection DC

Messagepar louisr » sam. 22 oct. 2016 20:03

Voila en descendant les condo :)
Sans titre.png

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Re: Mini Dac - Selection de source - Protection DC

Messagepar thierryvalk » sam. 22 oct. 2016 21:04

Pour moi c'est ok. :super:
Mais j'ai peut être pas tout vu. :(

En allant revoir le schéma, a voir si le 2N7002 supportera le relai, il existe en SOT23 des transistors plus costauds.
L'idéal aussi est d'utiliser des pistes un peu plus larges pour lui, elles serviront a dissiper la chaleur.

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Re: Mini Dac - Selection de source - Protection DC

Messagepar louisr » sam. 22 oct. 2016 21:26

Super, merci beaucoup d'avoir pris le temps de regarder !
Je vais agrandir les pistes du transistor du relai (et en trouver un nouveau), je re-check tout ça et j'envoi ça :ghee:

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Re: Mini Dac - Selection de source - Protection DC

Messagepar louisr » lun. 28 nov. 2016 19:38

Hello !
J'ai fait la BOM pour l'ampli (du moins partiellement). C'est pas si simple que ça a l'air ::d
J'ai quelques questions :
-Déjà pour les résistances, il faut prendre des couches minces ou épaisses ? :0
-Quelques doutes sur les condensateurs. Pour tout ce qui est découplages, j'ai pris du murata en X7R. J'ai deux condo de 15pF pour le quartz, je sais pas trop quoi choisir. Pareil pour les deux condensateurs en sortie du DAC.
-J'ai 3 ferrites. Deux sur les 3V3 des récepteurs TOS, et une en sortie du régulateur pour l'alim digital. J'ai mis les même ferrite que sur le DSPIY, mais j'ai vraiment fait ça au hasard, je n'ai aucune idée de comment choisir une ferrite correct :-/
-J'ai 1 condensateur de 1µF sur chaque rail d'alim de l'ampli. Sur les réalisation que j'ai vu en général des Polyester type MKS2 de chez WIMA en traversant. Je ne sais pas trop par quoi remplacer en SMD. Pareil pour C1 et C2, deux capa de 47pF, j'ai vu des "styroflex" ou des "Mica Argenté" en traversant.
-Pour finir, j'ai remplacé le 2N2007 qui pilote le relais de la sortie de l'ampli par un plus costaud, un CPH3462. Pour Vgs=3V3 on est autour de 1A de courant de drain, c'est large non ?

Beaucoup de question, mais il y a beaucoup de choix sur mouser :ghee:
Louis
Fichiers joints
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Re: Mini Dac - Selection de source - Protection DC

Messagepar thierryvalk » lun. 28 nov. 2016 22:25

-Déjà pour les résistances, il faut prendre des couches minces ou épaisses ? :0

Aucune idée, de mon temps on évitait les résistances à 20% :0

Pour les capas, faibles valeurs = automatiquement du NPO.

Pareil pour les deux condensateurs en sortie du DAC.

C'est quoi comme valeurs ? Fonction ?

Les ferrites, faut pas trop se prendre la tête, leur but est d'avoir une haute impédance pour isoler de la HF, mais c'est de toute manière toujours trop haut.
Faut juste faire attention au courant : inférieur au courant nominal et de 2x le courant de saturation. Pour les TOS aucun souci, vu que consomme presque rien, pour une sortir d'alim, à vérifier.

Capas de 1µF sur rail d'alim, c'est du découplage, le X7R le fait très bien.

C1 C2 faible valeur donc NPO.

Pour finir, j'ai remplacé le 2N2007 qui pilote le relais de la sortie de l'ampli par un plus costaud, un CPH3462. Pour Vgs=3V3 on est autour de 1A de courant de drain, c'est large non ?

Oui, c'est du très large.

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Re: Mini Dac - Selection de source - Protection DC

Messagepar louisr » mar. 29 nov. 2016 10:02

Super merci beaucoup pour les réponses !

C'est quoi comme valeurs ? Fonction ?

2 capas de 3.3nF qui filtrent la sortie du DAC :)

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Re: Mini Dac - Selection de source - Protection DC

Messagepar thierryvalk » mar. 29 nov. 2016 12:22

Aucune précision de demandée donc X7R.


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