le bar du forum
- alka
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Re: le bar du forum
la behringer que je mets en lien le permet aussi, sur ses deux entrées. Elles font plus ou moins les mêmes fonctions selon leur place dans la gamme.
Mais bon, ce qui te manque actuellement c'est un connecteur jack 6.35, pas une autre carte son
Mais bon, ce qui te manque actuellement c'est un connecteur jack 6.35, pas une autre carte son
acheter un DSPiy ? c'est ici
Re: le bar du forum
Tu rentres sur quoi pour faire une mesure d'impédance avec ta Behringer ?
Re: le bar du forum
Une chose très étonnante, qui ne devrait pas arriver si le souffle que j'entends était un bruit de fond : il augmente quand je modifie le volume. Je faisais tous mes tests de souffle à 0db et j'ai même pas eu l'idée de tester le volume...
A l'ordre du jour :
- mesure en sortie d'ampli avec un diviseur
- essai avec R 10 à 100 ohms sur la tresse
- essai en attaquant directement l'ampli avec la carte son en symétrique
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- thierryvalk
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Re: le bar du forum
Pour tes tests de bruit, as-tu testé sans aucune source de branchée ?
Re: le bar du forum
Tu veux dire ampli seul ou sans source en amont du DSPiy ?
L'ampli seul sur un HP est silencieux. Il y a un léger souffle audible oreille collée mais rien passé 20/30cm.
L'ampli seul sur un HP est silencieux. Il y a un léger souffle audible oreille collée mais rien passé 20/30cm.
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Re: le bar du forum
Je veux dire DSPIy avec seulement son alim 5V et l'ampli de branché. Et rien d'autre : rien en entrée du DSPIy ni son USB.
Re: le bar du forum
J'ai dû faire ça mais j'ai testé tellement de trucs que je sais plus. Je vais te dire ça rapidement.
Re: le bar du forum
Alors sans source c'est la même chose.
Testé avec 27ohms sur la tresse : même chose.
Sinon ai mesuré la tension sur la sortie asym en sortie de DSPiy et sur chaque branche du signal sym en sortie dema carte sym : j'ai la même chose, comme escompté. Les raies de distos présentes sur mes mesures séparée plus haut ne sont donc pas liées à une saturation, même si je pense que 1V c'est trop sur l'entrée ligne RCA de ma carte son.
Mais je n'ai pas de voyant de clipping sur ces entrées....
Bon, le mystère s'épaissit... je vais essayer de me trouver un autre ampli à entrées sym pour voir.
Testé avec 27ohms sur la tresse : même chose.
Sinon ai mesuré la tension sur la sortie asym en sortie de DSPiy et sur chaque branche du signal sym en sortie dema carte sym : j'ai la même chose, comme escompté. Les raies de distos présentes sur mes mesures séparée plus haut ne sont donc pas liées à une saturation, même si je pense que 1V c'est trop sur l'entrée ligne RCA de ma carte son.
Mais je n'ai pas de voyant de clipping sur ces entrées....
Bon, le mystère s'épaissit... je vais essayer de me trouver un autre ampli à entrées sym pour voir.
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Re: le bar du forum
Cela m'intéresserait que tu publies les mesures de voltage :
- sortie DSPiy analogique (=entrée THAT)
- sortie carte Sym entre + et gnd (et entre - et Gnd)
Ainsi que de la tension en sortie d'ampli.
Re: le bar du forum
OK, on aura une mesure réelle du gain ainsi.
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Re: le bar du forum
Oui, et, sans signal, une mesure en DC de ces 4 points serait bien aussi.
Re: le bar du forum
C'est noté
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Re: le bar du forum
androuski a écrit :Tu rentres sur quoi pour faire une mesure d'impédance avec ta Behringer ?
une entrée instrument HiZ est niveau ligne et on peut y entrer en single-ended avec une fiche mono.
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Re: le bar du forum
alka a écrit :Les mesures sortie carte sym + et - individuelles faites sur l'entrée ligne de la carte son m'inquiètent. Elles sont directement comparables avec le DSPiy seul or il y a 20dB de bruit de plus et de la disto significative.
Le niveau du signal ayant pris +3dB environ, t'es sur que tu n'avais pas saturé l'entrée ligne lors de ces mesure ?
Je présume que ces mesures sont faites en laissant l'autre sortie en l'air.
En fait il faut la mettre au GND sinon c'est remontée de bruit.
Une fois au GND la gain devrait être de 6 dB.
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Re: le bar du forum
très bonne remarque ! je n'y avais pas pensé et ça explique sans doute la remontée de bruit.
Reste le souci de la disto qui est étrangement plus élevée sur ces mesures.
Faudra voir la disto mesurée en symétrique. C'est elle qui compte vraiment.
Trouver un cable jack 3.5 vers jack 6.35 pour entrer dans ta carte son en symétrique serait bien utile pour mesurer vraiment ta carte sym.
Ce genre de convertisseur permet de réutiliser les cables rca
Dès qu'on se met au symétrique, il faut une batterie de cables avec connecteurs xlr ou 6.35 qu'on n'a pas si on est habitué aux RCA et jack 3.5. Perso j'ai investi dans des convertisseurs en tous genres pour éviter ces galères.
Reste le souci de la disto qui est étrangement plus élevée sur ces mesures.
Faudra voir la disto mesurée en symétrique. C'est elle qui compte vraiment.
pourquoi pas, mais pour l'instant on ne sais pas ce qui se passe a coup sur en sortie de carte sym, ni mesuré ce qui se passe en sortie d'ampli pour quantifier ce bruit.Bon, le mystère s'épaissit... je vais essayer de me trouver un autre ampli à entrées sym pour voir.
Trouver un cable jack 3.5 vers jack 6.35 pour entrer dans ta carte son en symétrique serait bien utile pour mesurer vraiment ta carte sym.
Ce genre de convertisseur permet de réutiliser les cables rca
Dès qu'on se met au symétrique, il faut une batterie de cables avec connecteurs xlr ou 6.35 qu'on n'a pas si on est habitué aux RCA et jack 3.5. Perso j'ai investi dans des convertisseurs en tous genres pour éviter ces galères.
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Re: le bar du forum
+1, ces petites conversions ne coutent rien.
Un ou l'autre câble jack 6.35 avec bouts libre et l'on peut commencer à travailler.
En regardant un peu plus la carte Sym.
J'y vois des trucs moyens; mais aucune idée si c'est la base du problème.
Le plan de masse de la carte n'est pas terrible vu que coupé sur la longueur par 1 piste sur chaque face.
Il aurait fallu bien plus de vias.
Idéalement, une capa de découplage doit aller au GND au plus court et être certain qu'il n'y aura pas un autre circuit pouvant pomper du courant que celui qui est découplé dans cette liaison.
On voit que pour une capa c'est +-ok mais pas pour l'autre.
Exemple chez TI :
Le DRV135 a 10 kOhm d'impédance d'entrée, le THAT1646 seulement 5 kOhm. On est à la limite basse des ES9023.
L'impédance de l'ampli avec buffer est de 100 kOhm, toutes les données du THAT le sont pour 600 Ohm.
Peut-être utiliser l'ampli sans le buffer ? Là c'est 1.8k mais avec un gain en tension de seulement 4.5
Ou, pour tester, rajouter des résistances entre signal et GND.
Un ou l'autre câble jack 6.35 avec bouts libre et l'on peut commencer à travailler.
En regardant un peu plus la carte Sym.
J'y vois des trucs moyens; mais aucune idée si c'est la base du problème.
Le plan de masse de la carte n'est pas terrible vu que coupé sur la longueur par 1 piste sur chaque face.
Il aurait fallu bien plus de vias.
Idéalement, une capa de découplage doit aller au GND au plus court et être certain qu'il n'y aura pas un autre circuit pouvant pomper du courant que celui qui est découplé dans cette liaison.
On voit que pour une capa c'est +-ok mais pas pour l'autre.
Exemple chez TI :
Le DRV135 a 10 kOhm d'impédance d'entrée, le THAT1646 seulement 5 kOhm. On est à la limite basse des ES9023.
L'impédance de l'ampli avec buffer est de 100 kOhm, toutes les données du THAT le sont pour 600 Ohm.
Peut-être utiliser l'ampli sans le buffer ? Là c'est 1.8k mais avec un gain en tension de seulement 4.5
Ou, pour tester, rajouter des résistances entre signal et GND.
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Re: le bar du forum
faut croiser un guitariste et lui voler son cable et le couper en deuxUn ou l'autre câble jack 6.35 avec bouts libre et l'on peut commencer à travailler.
C'est vrai que les symétriseurs ligne sont donnés pour leurs caractéristiques a 600ohms qui est l'impédance ligne historique en liaison symétrique, liée au récepteurs à transfo.
Les DRV134 que j'utilise c'est pareil. Mais je n'ai pas de souci avec dans des impédances bien plus élevées. Je ne pense pas que le THAT soit gêné par ça non plus. Souvent, les prises ligne symétriques sont branchées dans des récepteurs "HiZ" et ça marche bien.
Avec ma petite expérience de bricolo, j'ai cette intuition que lorsque c'est un gros bruit, c'est une grosse raison. Du genre boucle de masse ou un 0V pas (ou mal) référencé. On ne l'a pas encore pas encore repérée.
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Re: le bar du forum
Oui pour tout.
Oui aussi, mais si même un seul THAT rentre en oscillation alors c'est une grosse raison.
Peut-être vérifié à l'oscillo mais aussi avec une carte son + jack 6.35 avec bouts libres.
Avec ma petite expérience de bricolo, j'ai cette intuition que lorsque c'est un gros bruit, c'est une grosse raison.
Oui aussi, mais si même un seul THAT rentre en oscillation alors c'est une grosse raison.
Peut-être vérifié à l'oscillo mais aussi avec une carte son + jack 6.35 avec bouts libres.
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