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Discutions générales sur le DSPiy et tout ce qui s'y rattache
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Messagepar thierryvalk » lun. 18 mars 2019 19:21

On en avais une fois parlé avec Tazz28.
L'alu comme blindage magnétique c'est pas top, l'acier beaucoup mieux.
Par contre pour une bonne cage de Faraday il faut surtout un bon conducteur. Et là, l'alu c'est mieux.
A voir si l'on a besoin d'un blindage magnétique, puis vu que c'est un champs variable…

Pour mon ampli a base de LM3886, j'ai utiliser de la tôle d'acier étamée.
L'étamage augmentant la conductivité, en théorie le meilleur des deux mondes.

Mais aucune idée si c'était la meilleure solution.
Le gros avantage de ces tôles est de pouvoir se souder avec un simple fer (mais puissant) et soudure a base d'étain.

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Messagepar androuski » lun. 18 mars 2019 19:28

Ok
merci, la cage de faraday c'est avec mise à la terre ou à la masse ?

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Messagepar thierryvalk » lun. 18 mars 2019 21:09


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Messagepar androuski » lun. 18 mars 2019 21:23

Ok,
donc mis à la masse sur un montage différentiel ça devrait aller.

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Messagepar thierryvalk » lun. 18 mars 2019 21:40

En fait la majorité des perturbations extérieures, font référence à la grosse masse : terre.
Le truc c'est donc de tenter de les retourner à la terre via un chemin qui ne perturbe pas ou peu ton ampli.

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Messagepar androuski » mar. 19 mars 2019 05:53

Ok,
ca va me donner à réfléchir avec ma config mono... les dissipateurs des Ucd vont être montés sur des grandes platines qui supportent tout, y compris le transfo et la connectique entrée sortie, les platines en question seront donc au 0v via le dissipateur de l'Ucd.

Si je mets les platines en question à la terre, ça va relier tous les 0v, et ça va fiche le bazar...

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Messagepar thierryvalk » mar. 19 mars 2019 07:16

Pourtant, il me semble que les dissipateurs ne sont pas reliés directement au 0V.

Non connecté à la terre demande une isolation renforcée, c'est franchement pas simple a réaliser.

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Messagepar androuski » mar. 19 mars 2019 08:44

Le dissipateur est au 0v via une capacité

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Messagepar GoodNoize » mar. 19 mars 2019 08:58

thierryvalk a écrit :Pourtant, il me semble que les dissipateurs ne sont pas reliés directement au 0V.


mesures faites sur mes UCD dans le fil de mon ampli :

UCD180OEM
- 0V pris à pin 13 et 14 qui sont au GND
- pas de CC sauf avec le "clips du couvercle de la bobine" (1) ; capa=0
- plaque ALU, têtes de vis et entretoises ; CC: non ; capa = 557nF


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Messagepar thierryvalk » mar. 19 mars 2019 09:10

Le dissipateur est au 0v via une capacité

Oui et ?

Je pense qu'il te manque quelques notions :

Une capa c'est un isolant avec deux conducteurs.
Donc un fil qui court sur plaque métallique, c'est une capa.
Un secondaire de transfo bobiné sur un primaire, c'est une capa...
En fait il y en a partout; bien sur elles sont faibles et tout comme pour un filtre passif, plus faible = fréquence du passe-haut plus haute.

D'un autre coté, tes amplis fonctionnent en commutation, on a donc un signal rectangulaire de belle amplitude et de belles harmoniques. Je te laisse calculer la H3 du signal PWM.
Alors je te vois rigoler, fréquences bien supérieure à 20kHz, je m'en moque.

Sauf que ce signal est modulé en fréquence vu que la fréquence de PWM sur UCD n'est pas fixe et bien sur modulé en amplitude.

Tu as donc "Radio Androuski" en FM et AM.
Démoduler un signal AM, c'est simple : une diode et une capa. Le premier transistor venu sur le chemin du signal audio devrait faire un bon démodulateur et donc te renvoyer du bruit sur ton beau signal audio.

Mais le plus important reste la sécurité, il y a bien sur le 230V, mais on l'oublie souvent qu'avec des amplis on est souvent au-dessus de la tension dite dangereuse.
Dans ton cas 35V par rail, ok, mais 2 rails donc 70V.

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Messagepar androuski » mar. 19 mars 2019 14:15

thierryvalk a écrit :
Le dissipateur est au 0v via une capacité

Oui et ?
Je pense qu'il te manque quelques notions :


Tu crois ? :hehe:
Je reformule : le dissipateur est isolé du 0v par une capa :gene:
Du coup si je mets tous les dissipateurs à la terre, les 0v des différents modules restent bien isolés les uns des autres ?

Merci GoodNoize pour tes mesures :)

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Messagepar androuski » mer. 20 mars 2019 12:10

La difficulté que j'ai est liée au montage mono finalement ; j'ai 6 dissipateurs Ucd180OEM+leur platine de fixation qui sont chacun reliés à leurs 0V respectifs par une capa - 550nf d'après les mesures réalisées par GoodNoize.

Il y a la partie :
- sécurité : les parties métalliques doivent être mises à la terre ; si je mets les 6 dissipateurs/platines à la terre, est-ce que ça ne va pas nuire à la séparation des 0v entre modules, même si ils sont isolés par la capa ?
- blindage : l'idéal est de monter tout ce petit monde dans une cage alu ou tôle reliée elle aussi à la terre.
Les deux sont indispensables, j'ai bien intégré ça.
La solution intermédiaire pourrait être de laisser les platines et dissipateurs "flottants", j'entends par la non reliés à la terre, et de les monter à l'intérieur d'un boitier blindé sans que les parties métalliques des amplis n'entrent en contact avec le métal du boitier. Je sais pas si je suis clair.

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Messagepar thierryvalk » mer. 20 mars 2019 12:35

Un émetteur flottant, un peu comme ceci ? :mrgreen:
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Si Hypex a placé ces capas, c'est pas pour rien et est en général applicable à l'ensemble d'un appareil.
Pour faire simple, je préfère que les interférences passent par un chemin que j'ai créé à la place de se trouver un chemin qui ne sera pas forcément très bon.

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Messagepar androuski » mer. 20 mars 2019 12:40

:hehe:
OK pigé tout le monde va à la terre sans discuter

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Messagepar pacapona » mer. 3 avr. 2019 17:37

Hello...
En naviguant dans le forum pour trouver les bases afin de modifier mon appli je suis tombé là-dessus écrit par thierry38;
"la partie crossover avec le IIR permet des coupures jusqu'à 48dB/o en 3 voies +qq EQ"
http://www.dspiy.be/forum/viewtopic.php?f=2&t=190#p5903

Justement je souhaiterais avoir la possibilité de faire des coupures à 48dB/o en 3 voies, j'utilise l'appli "global10k2x3" et j'arrive a filtrer les woofer 48db mais si je mets dans le médium une coupure à 48db côté grave je ne peux plus utiliser le 24db ou + côté aigus... Et je voudrais utiliser du 48db/o partout, même si je perds des biquads dans les correction.

J'ai loupé un truc?

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Messagepar thierryvalk » jeu. 4 avr. 2019 09:16

Je pense que tu n'as rien loupé.
Nous avons du faire des compromis pour avoir un système le plus polyvalent possible avec un DSP dont les ressources sont limitées en 96K.
Il y a aussi les Applis, l'interface de DStudio qui fonts que tout n'est pas possible.

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Messagepar pacapona » jeu. 4 avr. 2019 15:32

Oky je comprend...
Donc possible en théories mais demande des modifications via sigmastudio + modifications de dspstudio j'imagine...
J'ai un doute mais il me semble que la gestion du volume générale se fait en sortie des DAC en pwm, correcte? Mais La modifications des gains par voie se fait un niveau du dsp, toujours correcte?

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Messagepar thierryvalk » jeu. 4 avr. 2019 15:41

Volume et gains sont gérés par le DSP.
Pour les Applis purement IIR le volume est en entrée de traitement du DSP alors que pour les applis avec FIR en sortie de traitement.
Les gains se font via le premier biquad de chaque branche.


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