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Re: le bar du forum

Posté : sam. 1 sept. 2018 19:45
par androuski
Hello :)
Pour le choix du relais : est-ce qu'un relais de ce type (16A, il y en a plein avec ces spéc.) suffit :

https://www.mouser.fr/ProductDetail/Omr ... 52be0VE%3d

ou faut-il envisager qq chose de plus costaud comme ça :

https://www.mouser.fr/ProductDetail/Pan ... zZRCVf4%3d

ou

https://www.mouser.fr/ProductDetail/Son ... baDPDDI%3d

?

Re: le bar du forum

Posté : sam. 1 sept. 2018 20:27
par alka
180W max dans 4ohms c'est 6,7A . Avec un relais 16A t'es très large.

Re: le bar du forum

Posté : sam. 1 sept. 2018 20:31
par thierryvalk
oui mais, le omron c'est 100mOHM contre 50 pour les autres.
Puis en DC ce n'est plus 4 Ohm.

Re: le bar du forum

Posté : sam. 1 sept. 2018 21:09
par androuski
Ok,
merci les amis va pour 16A alors, et on va essayer d'optimiser la résistance du contact :)

Re: le bar du forum

Posté : sam. 1 sept. 2018 22:32
par androuski
Ces relais omron, TE, etc., de 16A ont tous la même R de contact.

Re: le bar du forum

Posté : dim. 2 sept. 2018 12:12
par androuski
Allez, boum.
Faut que ça avance, ça fait 1 an que le projet ToyBox+ (3 voies full active) de Moeb (HCFR) est lancé et il va pas tarder à s'impatienter :hehe:

Montage perpendiculaire sur la carte Ucd180OEM pour rapporter l'interface directement sur le panneau arrière --> pas de câblage :

- les borniers HPs viennent directement sur la carte, à souder ou visser au choix ; le diamètre est fait au pif, à ajuster dès que j'aurai trouvé le diam. du pas des gros borniers HiFi...

- le connecteur XLR est un neutrik à montage vertical sur PCB, donc la aussi directement du panneau arr au PCB

http://www.neutrik.us/en-us/xlr/aa-series/nc3maav-0

Il faut que j'ajoute un R opt. pour mettre le corps à la masse ou non (pin 4 sur le PCB)

Re: le bar du forum

Posté : dim. 2 sept. 2018 16:19
par androuski
Un peu d'oxygène autour des composants...

Interface Hypex V1.JPG


En équivalent SMD de la 1N4007 vous suggéreriez quoi ?

Re: le bar du forum

Posté : dim. 2 sept. 2018 23:00
par androuski
Ou ça qui finalement a ma préférence...
C'est un draft, mais quand j'estimerai que c'est finalisé j'aimerais bien avoir votre avis :merci: :merci: :merci:

Re: le bar du forum

Posté : lun. 3 sept. 2018 14:54
par androuski
Alors,
voici une version mieux finalisée, je suis revenu à une version full on board...

Le schéma :

Capture schema.JPG


Le routages

Interface Hypex V2.JPG


Interface Hypex V2 - sans surfaces.JPG


Merci encore les amis pour votre patience :super:

Re: le bar du forum

Posté : lun. 3 sept. 2018 16:30
par alka
c'est pas mal du tout. quelques remarques en vrac pas forcément vitales, sauf la première
-R2 me parait toute petite. Il faut faire attention a sa puissance. T'as bien tout calculé ?
-je décalerai un peu a droite ou a gauche la diode roue libre pour éviter les patés de soudure sur les même pads que le relais vu qu'ils sont collés. Tu mets quoi comme diode ?
-j'aime pas trop une piste sur le bord du pcb (Vcc en haut). Avec un pcb de 71mm, le plan de masse ferait peut etre le tour
-les sorties sont des cosses j'imagine. Il y a la place pour les maniper sans s'arracher les doigts ? je prévois toujours bcp de place autour pour mes gros doigts :mrgreen:

Re: le bar du forum

Posté : lun. 3 sept. 2018 17:26
par androuski
Merci pour tes remarques. J'ai pas précisé mais pour loger les capas il a fallu tout remettre à plat. Le diamètre des capas est 16mm : en 63v on trouve des 2200µf et en 50v des 2700µf donc ça fait entre 6600 et 8100µf par rail, un poil au dessus des préco hypex (4700µf par rail pour l'ucd180).

- Les R sont des 1206 : j'ai vérifié, on trouve des 1w en 1206 : bon, je suis de mauvaise foi il y a deux référence en 1206 / 499 ohms...le gros des réf. est en 2512. Dont acte et merci.

- La diode : OK, décalée à droite, à gauche ça coupe le plan. Pour la réf. je cherche un équivalent SMD de la 1N4007... si tu as des conseils je suis preneur.

- Piste V+ du haut désormais incluse dans le plan de masse.

- Les cosses : il fallait s'arracher les doigts ::d
J'ai remis un peu d'oxygène, on passe à 75mm et une cosse en + pour relier les secondaires en point milieu (CT1/2)

Du coup voilà :merci:

Re: le bar du forum

Posté : lun. 3 sept. 2018 17:33
par androuski
Il y a une implantation alternative qui rapprcohe le transfo parce que là il y a les 75mm du module interface + les 73mm de la carte Ucd soit 15cm jusqu'au panneau arr. : tourner le connecteur xlr dans le sens horaire... du coup c'est la longueur qui se trouve longitunale au tableau arr. A voir... je vais y réfléchir.

Re: le bar du forum

Posté : lun. 3 sept. 2018 18:27
par alka
pour bien dissiper la température, c'est préférable une résistance plus grande avec un peu de place autour. Faut aussi prendre les réfs les plus faciles a trouver. En même temps, pour deux exemplaires, ça va pas manquer à Mouser :mrgreen:

je n'y connais rien en diodes CMS. google trouve des choses en tapant "1N4007 SMD alternative". Une diode de redressement tout-venant un peu solide convient.

Re: le bar du forum

Posté : lun. 3 sept. 2018 19:38
par androuski
J'ai mis du 2512, ça devrait suffire :gene:

Re: le bar du forum

Posté : lun. 3 sept. 2018 21:36
par thierryvalk
J'ai pas trop bien compris, ton Vcc c'est bien 42V non régulé ?
Dans ce cas, (42-24)/16.7mA = 1K et 18V*16.7mA = 0.3W
Une 2512, ok mais va tout de même chauffer et finir par noircir le PCB vu que ce relai est alimenté en permance.
L'idéal est d'augmenter la surface des Pads et pistes pour bien dissiper.
Et pour un Vcc de 42V j'aurais simplement utilisé un relai 48V.

Toujours pour le relai, je mettrais l'enpreinte avec 4 Pins pour les contacts voir la version à 6 Pins. C'est bien plus standard.

Un BC547 avec 42V de Vcc, c'est plus que limite.

Dommage de mettre du CMS (et surtout sur 2 faces) et du traditionnel pour le transistor.

J'aurais mis un relai 30A.
Mais de toute manière je ne trouve pas top un ampli avec un simple connecteur au pas de 2.54, mais ce n'est que ma vision de la chose. ;)

Re: le bar du forum

Posté : lun. 3 sept. 2018 21:58
par androuski
Merci pour ces nouvelles remarques :)
La tension sera calée à 35v ou 42v (transfo 24 et 30v), donc il faut un relais qui puisse déclencher avec des tensions d'alim inférieures. Pour être en sécurité complète côté R je peux :

- monter un R trough hole verticalement ;
- monter une CMS de taille supérieure et augmenter la taille des pistes ainsi qu'ajouter qq pads autour.

Pour le tr si tu as une alternative plus costaud en CMS je suis preneur, ainsi qu'une ref cms pour la diode.

Sont assez standard ces relais SPST-NO sur Mouser ; tu penses que 16A c'est pas assez ?

Re: le bar du forum

Posté : lun. 3 sept. 2018 22:13
par thierryvalk
Une 2512, c'est très bien, suffit de penser à la surface de cuivre.

Diode et transistor, il y a le choix, suffit de mettre quelques filtres chez Mouser.
Diode, par exemple :
https://www.mouser.be/ProductDetail/Dio ... nhzw%3d%3d

Transistor :
https://www.mouser.be/ProductDetail/Nex ... HF0Q%3d%3d

Mais c'est vraiment au pif, boitier simple à souder et tension pas trop basse.

Re: le bar du forum

Posté : lun. 3 sept. 2018 22:34
par alka
En cliquant dans un des liens, j'étais sur un relais consommant 36mA. Avec seulement la moitié, ca change pour R2 en mieux :)

L'idéal est d'augmenter la surface des Pads et pistes pour bien dissiper.
mais bien sur; Je n'y pense jamais. Et éventuellement des vias pour faire participer l'autre face aussi. 0,3W c'est pas la mort mais autant bien s'en occuper. Il y a la place.

Un BC547 avec 42V de Vcc, c'est plus que limite.
oui 42V non régulé c'est prendre un risque inutile. BC456 pour se rassurer. Pourquoi pas cms, pour être harmonieux avec le reste, mais je n'y connais rien en références CMS.