[resolu]Probleme d'inversion de sortie sur Appli 2x1+1 ?

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[resolu]Probleme d'inversion de sortie sur Appli 2x1+1 ?

Messagepar alka » lun. 31 août 2015 14:06

Appli 2x1+1
Filtrage sub avec LR24 à 100Hz. aucune inversion nulle part dans Dstudio.

Sortie 1 : L+
Sortie 5 : Sub +
Sortie 6 : Sub -

mesure REW :
vert (A) : L+ auquel j'ai rajouté 6dB pour aligner
orange (B) : Sub+

A+B en rouge
A-B en bleu

Image


En inversant la phase de Voie 5 dans Dstudio ou en faisant (Voie 1 + Voie 6) je retombe juste.

Dans le vieux schéma sigmastudio que j'ai de cette appli, c'est bien Voie 5 en direct et 6 inversé. Comme dans la doc.

Dstudio inverse tout seul quelquepart ?
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Re: Probleme d'inversion de sortie sur Appli 2x1+1 ?

Messagepar thierryvalk » lun. 31 août 2015 18:43

Vérifié, c’est bien la voie 5 qui est en direct et 6 inversée.
Pas d’inverseur, juste une sommation.
Ce qui peut donner un résultat étrange, c’est d’inverser un des canaux dans l’onglet Filtres vu que la sommation se fait après.

Tu n'aurais pas un gros 100Hz qui traine sur le canal non utilisé lors de la mesure ?

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Re: Probleme d'inversion de sortie sur Appli 2x1+1 ?

Messagepar alka » lun. 31 août 2015 19:19

non pas de 100Hz, on le verrait quand je soustrait.

Je n'ai rien inversé nulle part dans DStudio. J'ai aussi vérifé que je ne me suis pas trompé dans le cablage des sorties.

il y a un filtre passe-haut a 30Hz mais il est sur les deux canaux, donc pas d'influence sur la phase d'un d'entre eux.

Je vois pas bien quoi tester pour trouver si le pb est dans l'appli ou ailleurs.
c'est une appli v3 faite par tv en avril 2014
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Re: Probleme d'inversion de sortie sur Appli 2x1+1 ?

Messagepar thierryvalk » lun. 31 août 2015 19:27

c'est une appli v3 faite par tv en avril 2014

le 1er ? :mrgreen:

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Re: Probleme d'inversion de sortie sur Appli 2x1+1 ?

Messagepar alka » lun. 31 août 2015 20:29

j'ai refait un test avec une appli cousine, la meme filtré a 80Hz

c'est bon.

L'erreur précédente est de ma faute : j'ai corrigé les délais des mesures dans REW (IR delay) avant de faire la somme A+B. C'est une idée très stupide.
La correction du délai fait exactement comme si le sub était inversé.

désolé, je vais réviser.
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Re: [resolu]Probleme d'inversion de sortie sur Appli 2x1+1 ?

Messagepar thierryvalk » lun. 31 août 2015 20:32

:super: comme quoi c'est parfois aussi la faute à l'utilisateur.

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Re: [resolu]Probleme d'inversion de sortie sur Appli 2x1+1 ?

Messagepar thierry38 » mar. 1 sept. 2015 11:20

:] C'est le piège en phase minimale (IIR ou analog.).

il faut caler les impulses,non pas sur le max,mais sur le début de l'impulse.
en passant en échelle log,c'est +lisible,dans l'onglet impulse,on décale l'IR jusqu'à t=0.

A+B devient conforme.(c'est + simple en phase linéaire,bizarrement).

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Re: [resolu]Probleme d'inversion de sortie sur Appli 2x1+1 ?

Messagepar alka » mar. 1 sept. 2015 11:35

oui oui, j'ai bien réalisé que j'ai fait une grosse bétise.

j'aurai aussi du percuter quand REW a trouvé un delay de 0,03ms sur une voie et 5,7ms sur l'autre.
Après coup, on voit les indices partout !
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Re: [resolu]Probleme d'inversion de sortie sur Appli 2x1+1 ?

Messagepar thierry38 » mar. 1 sept. 2015 12:04

C'est à dire 5.7ms en "loopback as time ref." ?
normalement en loopback,sans rien toucher aux impulses,la somme est "flat".

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Re: [resolu]Probleme d'inversion de sortie sur Appli 2x1+1 ?

Messagepar alka » mar. 1 sept. 2015 12:46

thierry38 a écrit :C'est à dire 5.7ms en "loopback as time ref." ?
normalement en loopback,sans rien toucher aux impulses,la somme est "flat".

Ben... je n'avais pas branché le loopback vu que je voulais tester les deux canaux sur le dspiy. Je pense que sans info de référence par le loopback, REW recale par rapport au peak. J'en sais rien, je n'ai même pas regardé les impulses.

Mais sans recaler, tout tombe juste. REW est cohérent avec lui même. C'est moi qui ait fait portnawak.
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Re: [resolu]Probleme d'inversion de sortie sur Appli 2x1+1 ?

Messagepar thierryvalk » mar. 1 sept. 2015 12:53

Et moi qui y ai passé trois heures :
Vérifier l’Appli dans SigmaStudio, éplucher les fichiers, démonté un DSPiy de mon installation pour tester …. :faché1:

Meuuh non, juste vérifié dans SigmaStudio par acquis de conscience. :]

Cela pour dire que quelques explications de références du maniement de REW serait pas mal pour tous.
Car Loopback et compagnie, lorsque l’on sait c’est évident mais pas lorsque l’on ne sait pas.
Et vu que c’est la rentrée scolaire … c’est d’actualité. :contrac:

j'en vois un qui a déjà dit oui de la tête.

:sivousme:

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Re: [resolu]Probleme d'inversion de sortie sur Appli 2x1+1 ?

Messagepar thierry38 » mar. 1 sept. 2015 13:40

:) Je veux bien m'y essayer,c'est + un problème de pédagogie/méthode comme je suis un grand bordélique
sais pas trop par quel bout le prendre.

le socle serait:
tout ce qui affiché dans le fréquentiel est le résultat d'une FFT sur le domaine temporel (une ou des impulses par ex,ou de la musique en temps réel,ou un bruit rose/blanc en RTA).

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Re: [resolu]Probleme d'inversion de sortie sur Appli 2x1+1 ?

Messagepar alka » mar. 1 sept. 2015 13:51

encore une fois c'est une anerie de ma part. J'ai clqiué sans réfléchir.
On ne peut pas faire un tuto pour éviter toutes les aneries que je suis susceptible de faire. ca va occuper quelqu'un a plein temps ;)

l'aide de REW qui est très bien faite explique bien cette histoire de calage IR et de la case "use loopback as a timing reference".
Philby en a parlé a plusieurs occasions aussi sur hcfr. Pratique quand on veut faire l'alignement temporel des deux HPs par la méthode de calage des pics d'IR.
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