DSPIY V1 et V2 Mesures de disto sur entrées Analogiques et I2S (amaneroV1/UsbV2)

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Re: DSPIY V1 et V2 Mesures de disto sur entrées Analogiques et I2S (amaneroV1/UsbV2)

Messagepar philby » jeu. 27 août 2015 11:54

thierryvalk a écrit :On remarque tout de même une différence en USB.
Il y a un élargissement de la raie d’1Khz dans le bas.
Je présume que c’est un peu de jitter.


Oui, j'essaierai d'élargir la définition, au pieds du 1kHz, qu'on voit ce qui se passe exactement.
A suivre.

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Re: DSPIY V1 et V2 Mesures de disto sur entrées Analogiques et I2S (amaneroV1/UsbV2)

Messagepar alka » jeu. 27 août 2015 12:08

tiens, t'as répondu pendant que j'écrivais. je poste quand même...

c'est quoi la fenetre, fréq d'échantillonage et taille FFT durant les mesures ?

la forme du pied du pic dépend énormément de la résolution et de la fenetre. Spectra+ est par défaut a 16k pour la FFT c'est un peu court. Je met 262k.

Pour avoir une idée dans l'absolu, on peut comparer:
carte son emu0204 USB en loopback : bruit < -128dBFS selon Spectra+ et disto à 1kHz < 0,0008% (mesuré en 24/96)
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Messagepar philby » jeu. 27 août 2015 13:48

alka a écrit :
c'est quoi la fenetre, fréq d'échantillonage et taille FFT durant les mesures ?


Fenêtre : Hanning, 131072pts, 16 bits, 48k. Même réglage pour toutes les mesures.

Pour avoir le détail du pieds, il faut dilater, par le zoom, et descendre le sampling rate cela améliore la résolution en Hz :
Capture-2.png


Un truc dans ce genre là (je suis en rebouclage logiciel (entrée stereo mix)):
Capture-1.png

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Re: DSPIY V1 et V2 Mesures de disto sur entrées Analogiques et I2S (amaneroV1/UsbV2)

Messagepar philby » jeu. 27 août 2015 16:46

Bon, alors après contres mesures, je rectifie le résultat du DSPIY V2 sur USB.

Le résultat d'hier :
usb-global.png

Le résultat de ce soir :pleur4:
usb-global2.png


On voit que le pied de la raie 1kHz est normal, et comparable aux autres.
En fait, parfois quand j'enregistre la courbe spectralab (copy as bmp), il y a parfois des soubresauts dans le balayage, qui font que la courbe est fausse...
D'habitude je m'en aperçois, mais là je me suis fait avoir....

Mais,
j'en ai profité pour détailler le pieds de raie (je connaissais l'aile, mais pas le pied :) ) en mode analogique et en mode Usb...toujours sur le V2.
Voilà les mesures :

Analogique V2 :
ana-global-det-zs2.png

USB V2 :
usb-global-det-zs.png


On a bien du Jitter en Usb...
Est-ce que ça s'entend... :diable:
Il faudra le faire sur le V1 avec l'amanero pour voir...

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Messagepar thierryvalk » jeu. 27 août 2015 17:02

H2 et H3 sont aussi revenus, c’est plus logique.

Si tu n’as pas tout débranché, faire une mesure en diminuant le niveau de quelques dB sur le PC générateur ?

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Re: DSPIY V1 et V2 Mesures de disto sur entrées Analogiques et I2S (amaneroV1/UsbV2)

Messagepar philby » jeu. 27 août 2015 17:21

thierryvalk a écrit :Si tu n’as pas tout débranché, faire une mesure en diminuant le niveau de quelques dB sur le PC générateur ?


Tes désirs sont des ordres :amen:

usb-global2-0dB.png

usb-global2-3dB.png

usb-global2-6dB.png

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Re: DSPIY V1 et V2 Mesures de disto sur entrées Analogiques et I2S (amaneroV1/UsbV2)

Messagepar thierryvalk » jeu. 27 août 2015 17:31

Tes désirs sont des ordres :amen:

et si je peux vraiment abuser, ce serait de voir ton pied de raie du -6dB. :inlove:

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Re: DSPIY V1 et V2 Mesures de disto sur entrées Analogiques et I2S (amaneroV1/UsbV2)

Messagepar philby » jeu. 27 août 2015 17:38

Bon, la oui t'abuse...nan j'déconne...

Bon par contre, tu veux descendre les dB au générateur ou par le DSPIY?
Parce que là au dessus, c'est au générateur.
Pour la bonne raison qu'en global 2x3, le volume ne descend pas!!!! Pas de réglage de volume....On est à 0dB tout le temps!!! Quel que soit l'affichage sur le dspiy
Ana ou usb, même problème...

En fir deux voies, ça descend....normalement.

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Re: DSPIY V1 et V2 Mesures de disto sur entrées Analogiques et I2S (amaneroV1/UsbV2)

Messagepar thierryvalk » jeu. 27 août 2015 17:49

Ah bon, voilà une nouveauté 8| , c’est une appli que tu as téléchargée récemment ?

De toute manière c’était bien au générateur pour voir l’USB en lui-même se comporte différemment.

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Messagepar philby » jeu. 27 août 2015 18:06

usb à -6dB

usb-global-det-6dB.png

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Re: DSPIY V1 et V2 Mesures de disto sur entrées Analogiques et I2S (amaneroV1/UsbV2)

Messagepar thierryvalk » jeu. 27 août 2015 18:13

Toujours là le banc de raies, mais elles diminuent de la même manière.
Ce qui est rassurant et donc il faut, à mon avis, une très bonne oreille pour les entendre.

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Re: DSPIY V1 et V2 Mesures de disto sur entrées Analogiques et I2S (amaneroV1/UsbV2)

Messagepar alka » jeu. 27 août 2015 19:16

les raies de coté c'est du jitter ? une explication sur le mécanisme ?

ce sont des raies décalées de 1, 3 ou 5Hz p/r à 1000Hz. S'il existe une oreille sur la planete qui a cette résolution, qu'elle se présente ;)
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Messagepar thierryvalk » jeu. 27 août 2015 19:28

Les fréquences de base de l’USB et de l’I2S ne sont pas les même.
48MHz pour l’USB et 49.152MHz pour l’I2S.
Le CP2114 dispose d’un oscillateur interne que l’on peut callé sur 48 ou 49.152MHz.
Il dispose aussi d’un système de diviseur pour créer une horloge pour l’I2S à partir du 48MHz mais qui n’est pas en nombre entier et fonctionne mal avec le CS8422.
On a donc un oscillateur externe de 49.152MHz pour l’I2S et l’oscillateur interne pour le 48MHz.
Ce type d’oscillateur est basé sur un RC et donc pas vraiment terrible surtout au niveau du jiter.

Amanero dispose de 2 oscillateurs et d’une gestion électronique sans doute bien plus poussée que le petit CP2114.

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Messagepar alka » jeu. 27 août 2015 19:37

ce que je ne comprend pas c'est que le jitter produise des petites raies sur le signal, qui plus est aussi stables et bien rangées. Ca ne devrait pas ressembler a un bruit ?
je n'ai jamais vu l'effet du jitter dans un spectromètre, je découvre.
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Re: DSPIY V1 et V2 Mesures de disto sur entrées Analogiques et I2S (amaneroV1/UsbV2)

Messagepar thierryvalk » jeu. 27 août 2015 19:43

Je découvre aussi.
Je me demande si ce n’est pas lié à la mesure elle-même.

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Messagepar alka » jeu. 27 août 2015 19:59

thierryvalk a écrit :Je découvre aussi.
Je me demande si ce n’est pas lié à la mesure elle-même.

si tu me demandes mon avis je pense aussi a un artefact de mesure. Faut dire que M°Philby pousse le système de mesure dans ses limites.
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Messagepar philby » ven. 28 août 2015 06:44

thierryvalk a écrit :Je découvre aussi.
Je me demande si ce n’est pas lié à la mesure elle-même.


C'est possible, ça ressemble à un battement...
Peut être aussi avec le 48k de la démodulation.
l'écart entre les raies est de 1.5 Hz, et très régulier.
Elles sont en dessous de -90dB...

Par contre, oui, on peut mettre en évidence le jitter par fft :

http://www.thewelltemperedcomputer.com/Lib/Troisi.pdf

http://www.altmann.haan.de/jitter/pdfex ... tter92.pdf

ici aussi en 4 :
http://archimago.blogspot.fr/2014/12/me ... 0-usb.html

http://www.scalatech.co.uk/papers/dunn_ ... d_1992.pdf

http://www.stereophile.com/content/bits ... vwhPUca.97

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Re: DSPIY V1 et V2 Mesures de disto sur entrées Analogiques et I2S (amaneroV1/UsbV2)

Messagepar thierryvalk » ven. 28 août 2015 09:37

Intéressant, c’est vrai que ce jitter qui a fait couler beaucoup d’encres avec le digital est pour finir peu compris.

Et ton premier pdf explique bien les différentes formes de jitter.

Par contre 1.5Hz, c’est lent, il faudrait approfondir mais un battement oui, peut être que tous les x samples ou paquets de samples en USB il y ait une petite correction.
Ou alors fréquence plus élevée mais pas visible sur ta mesure vu que le signal n’est que de 1Kz ?

On remarque que les mesures de jitter se font en général avec une fondamentale de 10KHz.
(je ne pousse pas à la mesure, hein :siffle: )


Le CP2114 tel que configuré est donné pour 20 ps RMS mesuré sur une bande de 100Hz à 40KHz.
Mais c’est du datasheet et avec un oscillateur de compétition, Silabs oblige.
Car déjà du signal à 40KHz avec une fréquence de sampling de 48KHz … 8/


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