le bar du forum

[philby]

Bonne année les amis !
Plein de bidouilles diverses !

[alka]

Alors Louis, t'en es ou de tes révisions ?

Pour te stimuler, la version du problème de géométrie avec les complexes. Encore plus élégant que l'algèbre linéaire

Les opérateurs sont les opérateurs complexes bien sur. Les langages de programmation les connaissent, ça fait du code lisible et optimisé.

géométrie et complexes :

[louisr]

J'utilise pas mal les complexes, mais je suis pas hyper a l'aise avec
Effectivement ça devient très élégant, mais ça ressemble beaucoup à ce qu'on aurait pu faire en coordonnés polaires j'ai l'impression

[alka]

ça ressemble beaucoup à ce qu'on aurait pu faire en coordonnés polaires j'ai l'impression

oui. en fait les nombres complexes conviennent tres bien a tout ce qui est géométrie dans le plan. On passe naturellement des coordonnées euclienne aux polaires, des points aux vecteurs.
A l'école on fait souvent des choses tres abstraites avec les complexes, appliqué en géométrie ou en electricité c'est bien pratique. Et je te dis pas en traitement du signal. Partout où on manipule amplitude et phase, les équations sont pénibles en algébrique et super facile a manipuler en complexes.
Les complexes n'ont qu'un défaut : leur nom ! on appellerait ça des nombres imaginaires comme les anglophones, et personne ne trouverait ça compliqué

[louisr]

ça ressemble beaucoup à ce qu'on aurait pu faire en coordonnés polaires j'ai l'impression

oui. en fait les nombres complexes conviennent tres bien a tout ce qui est géométrie dans le plan. On passe naturellement des coordonnées euclienne aux polaires, des points aux vecteurs.
A l'école on fait souvent des choses tres abstraites avec les complexes, appliqué en géométrie ou en electricité c'est bien pratique. Et je te dis pas en traitement du signal. Partout où on manipule amplitude et phase, les équations sont pénibles en algébrique et super facile a manipuler en complexes.
Les complexes n'ont qu'un défaut : leur nom ! on aurait appelé ça des i-nombres et personne ne trouverait ça compliqué

Oui, on parle pas de rotation de phase pour rien
Mais je suis parfaitement d'accord avec toi, une fois en complexe c'est très basique comme calcul, mais ce qui est pour moi pas toujours évident, c'est de modéliser le système en complexe, soit comprendre vraiment ce qu'on écrit, parce que certaine notation en complexe sont très pratiques pour le calcul mais moins pour l'interprétation (je trouve). Mais sinon j'utilise les complexes dans 80% de mes cours

[thierryvalk]

Bon de mon coté je ne m'en sort pas

résumé avec mes propres conventions :

constante,origine du PCB sur la table
voffsetx
voffsety

fichier pp:
mires :
xmire1 ymire1
xmire2 ymire2

composant :
xplace
yplace


déplacement en mire:
xfin=xmire1+voffsetx
yfin=miroiry+voffsety yfin=ymire1+voffsety


Photo et erreur par rapport au centre de la caméra, donc relatif par rapport à xmire et ymire:
cxmire1
cymire1

idem pour mire 2:
cxmire2
cymire2

calcul anglepcb :
anglea=atan2(ymire1+cymire1-ymire2+cymire2,xmire1+cxmire1-xmire2+cxmire2);
angleb=atan2(ymire1-ymire2,xmire1-xmire2);
anglepcb=angleb-anglea;


calcul composant :
xd=xplace+cxmire2;
yd=yplace+cymire2;

xcr=(xd-xmire2)*cos(anglepcb)-(yd-ymire2)*sin(anglepcb)+xmire2;
ycr=(xd-xmire2)*sin(anglepcb)+(yd-ymire2)*cos(anglepcb)+ymire2;

xfin=xcr+voffsetx;
yfin=ycr+voffsety;

pose le composante en xfin yfin

voila, ou est l'erreur ? (en espérant ne pas en avoir fait une en retranscrivant )

[alka]

tu peux faire un dessin en plaçant l'origine O(0,0) et ton point offset OF(voffsetx,voffsety)
Préciser quelles coordonnées sont p/r a l'origine et lesquelles sont p/r à l'offset (si l'offset est bien ce que je pense qu'il est)
Comprend pas cxmire ni miroiry

xfin et yfin sont attribués affectés deux fois. erreur ?

Après je vais manger la galette

[thierryvalk]

miroiry, c'est une erreur, je traite cette info lors de la lecture du fichier.

xfin et yfin, ce sont les données envoyées au moteur. Vais faire dessin.

[thierryvalk]

voici le petit dessin :

[alka]

ah oui, c'est plus clair comme ça... un peu le bazar quand il y a deux origines de coordonnées.
le mieux est de leur donner des noms différents : (x,y) pour celles a partir de O et (a,b) a partir de l'offset.
ca donne M1(amire1,bmire1) avec xmire1=amire1+voffsetx et ymire1=bmire1+voffsety

C'est pas plus simple de tout calculer en (a,b) ? il n'y a que le moteur qui est concerné par l'offset.

On est d'accord que ce dessin c'est la place finale et que au départ M1 et M2 sont en M1' et M2' et C en C' ?
le but étant de ramener C' en C ?

[thierryvalk]

Oui, le rectangle représente le PCB qui est en réalité pas à son emplacement exact.
Par contre si tu change tous les labels suis foutu.

[alka]

Oui, le rectangle représente le PCB qui est en réalité pas à son emplacement exact.
Par contre si tu change tous les labels suis foutu.

c'est le prix a payer pour se comprendre C'est gros risque d'erreur d'appeler pareil des choses différentes. En nommant bien, l'erreur sautera plus facilement aux yeux.

Au fait, j'ai mis un moment a comprendre que le composant est fixe et que tu déplaces le pcb pour venir se mettre en dessous.
du coup gros doute pour la mesure initiale de l'emplacement de la mire. Au départ, le pcb est de travers, on sait pas comment, et tu mesures la position de la mire p/r au bord du pcb quand même ? donc t'as aussi les coordonnées (x,y) de l'offset initial qui est différent de la position de l'offset final.

pause galette de mon coté. retour ce soir sais pas a quelle heure

[thierryvalk]

J'ai tout repris depuis le début, sais plus ce que j'ai fait mais ca fonctionne.

[louisr]

Super

[alka]

J'ai tout repris depuis le début, sais plus ce que j'ai fait mais ça fonctionne.

quelqu'un m'a dit un jour que c'est pas bien quand ça marche et qu'on sait pas pourquoi


y a Albert aussi :
"La théorie c'est quand ça ne fonctionne pas et on sait pourquoi.
La pratique c'est quand ça fonctionne et on ne sait pas pourquoi.
Certains réunissent théorie et pratique."

[alka]

un peu de pub pour France Inter:
je rentre de l'enregistrement de la prochaine émission de Manoukian, Partons en Live qui sera diffusée vendredi soir prochain, 8 janvier a 21H.
Le thème : la pop française de ces 15 dernières années. La pop, musique au contour indéfini coincée entre la variété et le rock et qui s'assume en français. Quelques noms connus, d'autres a découvrir et que des belles chansons

[manudrz]

Il est cool Dédé, même s'il bafouille un peu souvent
Je me rappelle avoir podcasté l'été dernier ses "routes de la musique", même que c'était vachement bien! J'y avais appris que les éléphants entendent jusqu'à 5 Hz, et plein d'autres trucs tip-top! Ah ben elles sont encore dispo là
L'avantage d'habiter la capitale, j'aimerais bien moi aussi assister à ce genre d'émissions, moins "pop" mais bon.
Bon sinon moins joyeux, Delpech Galabru Boulez, l'année commence fort

[manudrz]

AK4497 annoncé, mouais... 64 pins au lieu de 48, paie ton routage. DSD inutile en actif, conso + que doublée par rapport au 4490. Bof