Alimentation 5V pour DSPiy
- thierryvalk
- Administrateur du site
- Messages : 3523
- Enregistré le : jeu. 9 juil. 2015 20:08
- Localisation : Belgique
Re: Alimentation 5V pour DSPiy
Si l'on veut savoir ce qui se passe derrière le DAC, il suffit de mesurer.
Le principe de la mesure :
Appli FIR Globale qui consomme pas mal, signal sinus 10kHz en Toslink à -20dB et volume du DSPiy à -40dB ce qui devrait faire un signal à -60dB en sortie.
J'ai donc mis ma carte son sur la sortie et monté le gain de la carte en analogique de manière à bien amplifier le tout, signal et bruit.
Ensuite, sans toucher aux réglages, j'ai raccordé la carte son sur l'alimentation 3V3 des DAC.
J'ai utilisé le RTA de REW avec un average de 32.
Voici avec le petit chargeur Samsung :
En bleu la sortie, on y retrouve notre signal de 10kHz (en RTA on sait avoir des dB FS, mais ne reste pas lorsque l'on fait un Save).
Il est affiché à 120dB, ne niveau planché du bruit est à 40dB donc -80dB par rapport au signal qui est en réalité à -60dB donc bruit planché à -140dB
C'est fort peu, je me trompe dans mon raisonnement ? (sans doute le gain des 60dB que l'on ne peu retrancher de cette manière )
En rouge l'alimentation, on constate que le 10kHz y apparait, un soupçon de 50Hz et une petite pointe à 560Hz.
Voici maintenant avec le chargeur d'Ipad qui était mieux en HF que le Samsung :
Alain va être content, de 20Hz à 20kHz il est moins bien.
Plus de 50Hz et d'autres crasses mais qui au final n'impactent pas trop le signal de sortie, par contre la pointe à 560Hz existe toujours donc provient certainement du DSPiy.
Edit : suite à une erreur, la courbe rouge n'est pas le 3V3 Analog mais la tension négative générée par le DAC.
Le principe de la mesure :
Appli FIR Globale qui consomme pas mal, signal sinus 10kHz en Toslink à -20dB et volume du DSPiy à -40dB ce qui devrait faire un signal à -60dB en sortie.
J'ai donc mis ma carte son sur la sortie et monté le gain de la carte en analogique de manière à bien amplifier le tout, signal et bruit.
Ensuite, sans toucher aux réglages, j'ai raccordé la carte son sur l'alimentation 3V3 des DAC.
J'ai utilisé le RTA de REW avec un average de 32.
Voici avec le petit chargeur Samsung :
En bleu la sortie, on y retrouve notre signal de 10kHz (en RTA on sait avoir des dB FS, mais ne reste pas lorsque l'on fait un Save).
Il est affiché à 120dB, ne niveau planché du bruit est à 40dB donc -80dB par rapport au signal qui est en réalité à -60dB donc bruit planché à -140dB
C'est fort peu, je me trompe dans mon raisonnement ? (sans doute le gain des 60dB que l'on ne peu retrancher de cette manière )
En rouge l'alimentation, on constate que le 10kHz y apparait, un soupçon de 50Hz et une petite pointe à 560Hz.
Voici maintenant avec le chargeur d'Ipad qui était mieux en HF que le Samsung :
Alain va être content, de 20Hz à 20kHz il est moins bien.
Plus de 50Hz et d'autres crasses mais qui au final n'impactent pas trop le signal de sortie, par contre la pointe à 560Hz existe toujours donc provient certainement du DSPiy.
Edit : suite à une erreur, la courbe rouge n'est pas le 3V3 Analog mais la tension négative générée par le DAC.
- thierryvalk
- Administrateur du site
- Messages : 3523
- Enregistré le : jeu. 9 juil. 2015 20:08
- Localisation : Belgique
Re: Alimentation 5V pour DSPiy
Et la même chose avec le petit module AC/DC de Vigirtronix+self de filtrage.
Un micro-chouillat mieux.
Edit : suite à une erreur, la courbe rouge n'est pas le 3V3 Analog mais la tension négative générée par le DAC.
Un micro-chouillat mieux.
Edit : suite à une erreur, la courbe rouge n'est pas le 3V3 Analog mais la tension négative générée par le DAC.
Re: Alimentation 5V pour DSPiy
thierryvalk a écrit :Et la même chose avec le petit module AC/DC de Vigirtronix+self de filtrage.
Un micro-chouillat mieux.
Au moins c'est pas pire, c'est le principal
Merci pour ces mesures, c'est très intéressant.
Pour le plancher de bruit, sans average c'est combien ? Je trouve ça peu aussi, mais je ne sais pas comment l'expliquer
- thierryvalk
- Administrateur du site
- Messages : 3523
- Enregistré le : jeu. 9 juil. 2015 20:08
- Localisation : Belgique
Re: Alimentation 5V pour DSPiy
Pour le plancher de bruit, sans average c'est combien ?
Quelques dB de plus, c'est surtout bien moins lisible.
- alka
- Administrateur du site
- Messages : 2908
- Enregistré le : mer. 15 juil. 2015 15:18
- Localisation : 92
- Contact :
Re: Alimentation 5V pour DSPiy
c'est la self rajoutée qui filtre je suppose, parce que d'apres la datasheet, le virgitronix seul est aussi bruyant que les autres.
les courbes rouges c'est le 3V3 analogique, correct ? c'est marrant ce pic a 560Hz auto-généré, avec un H2 très fort. Ce ne serait pas lié à la présence de la carte son ? t'avais mis une capa en série pour la mesure ou direct le continu sur l'entrée carte son ?
les courbes rouges c'est le 3V3 analogique, correct ? c'est marrant ce pic a 560Hz auto-généré, avec un H2 très fort. Ce ne serait pas lié à la présence de la carte son ? t'avais mis une capa en série pour la mesure ou direct le continu sur l'entrée carte son ?
acheter un DSPiy ? c'est ici
- thierryvalk
- Administrateur du site
- Messages : 3523
- Enregistré le : jeu. 9 juil. 2015 20:08
- Localisation : Belgique
Re: Alimentation 5V pour DSPiy
c'est la self rajoutée qui filtre je suppose, parce que d'apres la datasheet, le virgitronix seul est aussi bruyant que les autres.
Entièrement d'accord, ce module est bien car petit d'un prix correct pour montage sur PCB.
Sionon il tourne depuis quelques heures sur mon DSPiy et ne chauffe pas, tout va bien.
ouiles courbes rouges c'est le 3V3 analogique, correct ?
Oui, ce pic à 560Hz est étrange, testé rapidement cela ne semble pas être la carte son.
J'ai mis le contraste de l'écran au minimum et sur l'alim il s'est décalé à 340Hz mais j'ai toujours le pic sur le signal à 560Hz
t'avais mis une capa en série pour la mesure ou direct le continu sur l'entrée carte son ?
En direct, câble soudé sur une capa de découplage.
Il est vrai que je devrais mettre une capa en série, et aussi une résistance de faible en entrée de carte son.
Re: Alimentation 5V pour DSPiy
Voila mes mesures que j'ai fait voici 3 mois, pas de 560hZ, mais un pic entre 5 et 6 K qui provient de la carte son.
Je me souviens pas , si l'écran était branché
Je me souviens pas , si l'écran était branché
Re: Alimentation 5V pour DSPiy
Une autre mesure avec alimentation de laboratoire
Effectivement, un pic à 560 HZ apparait, mais uniquement avec le réglage du contraste à 100.
On voit également des pics à 111, 222, 333,445,560, 669, 780, 892 HZ.
Et un autre pic, à 268 HZ, qui apparait également sur tes mesures Thierry
En vert mesure sur le 3.3V contraste à 100, en bleu contraste à 50
Le même zoomé
Effectivement, un pic à 560 HZ apparait, mais uniquement avec le réglage du contraste à 100.
On voit également des pics à 111, 222, 333,445,560, 669, 780, 892 HZ.
Et un autre pic, à 268 HZ, qui apparait également sur tes mesures Thierry
En vert mesure sur le 3.3V contraste à 100, en bleu contraste à 50
Le même zoomé
- philby
- Messages : 325
- Enregistré le : ven. 10 juil. 2015 12:28
- Localisation : Gironde France
- Contact :
Re: Alimentation 5V pour DSPiy
Des mesures, j'en avais faites qqunes ici :
viewtopic.php?p=283#p283
L'alim, c'est un bloc prise à découpage 12v de la bay suivi d'un lm317 qui donne 7v sur un Dspiy V1
viewtopic.php?p=283#p283
L'alim, c'est un bloc prise à découpage 12v de la bay suivi d'un lm317 qui donne 7v sur un Dspiy V1
- thierryvalk
- Administrateur du site
- Messages : 3523
- Enregistré le : jeu. 9 juil. 2015 20:08
- Localisation : Belgique
Re: Alimentation 5V pour DSPiy
Oui, mais ici c'est direct sur le 3V3.
Et difficile de dire si au final le bruit sur 3V3 apparait en sortie de DAC ou si c'est le DAC qui crée du bruit sur le 3V3.
Maintenant c'est plus de la pure curiosité, je pense que l'on peut dire que la qualité d'alimentation comme le montre ton test sur batterie n'influence que très peu.
Le bruit en sortie est faible et pas certain que l'on puisse beaucoup l'améliorer.
L'écran semble intervenir, mais là non plus pas certain que ce soit direct sur le signal, il se peut que ce soit aussi lié à la mesure qui reste imprécise à ces niveaux.
Et difficile de dire si au final le bruit sur 3V3 apparait en sortie de DAC ou si c'est le DAC qui crée du bruit sur le 3V3.
Maintenant c'est plus de la pure curiosité, je pense que l'on peut dire que la qualité d'alimentation comme le montre ton test sur batterie n'influence que très peu.
Le bruit en sortie est faible et pas certain que l'on puisse beaucoup l'améliorer.
L'écran semble intervenir, mais là non plus pas certain que ce soit direct sur le signal, il se peut que ce soit aussi lié à la mesure qui reste imprécise à ces niveaux.
- alka
- Administrateur du site
- Messages : 2908
- Enregistré le : mer. 15 juil. 2015 15:18
- Localisation : 92
- Contact :
Re: Alimentation 5V pour DSPiy
on est bien d'accord qu'il s'agit du 3V3A
curieux qu'il soit parasité par l'écran. Le petit convertisseur qui est sur la carte newhaven ferait du bruit ? un test avec l'écran alimenté directement par dspiy2 s'impose pour lever la petite bete
curieux qu'il soit parasité par l'écran. Le petit convertisseur qui est sur la carte newhaven ferait du bruit ? un test avec l'écran alimenté directement par dspiy2 s'impose pour lever la petite bete
acheter un DSPiy ? c'est ici
- thierryvalk
- Administrateur du site
- Messages : 3523
- Enregistré le : jeu. 9 juil. 2015 20:08
- Localisation : Belgique
Re: Alimentation 5V pour DSPiy
Je me suis planté royalement.
Dans la foulée j'ai mesuré le bruit de l'alimentation 3V3 digitale.
Et grand étonnement, bien que plus chahutée, le bruit est globalement inférieur.
Je regarde donc mon DSPiy et constate que j'ai retirer la capas de réduction de bruit du régulateur 3V3 A.
J'en monte un, c'est mieux, mais toujours pas logique.
Je me branche alors sur une capas plus proche du régulateur et là c'est plus logique.
Bon ben ...idiot... Je m'étais branché sur la capas du 3V3 négatif de la pompe de charge d'un DAC.
Je met le tout au propre .....
Dans la foulée j'ai mesuré le bruit de l'alimentation 3V3 digitale.
Et grand étonnement, bien que plus chahutée, le bruit est globalement inférieur.
Je regarde donc mon DSPiy et constate que j'ai retirer la capas de réduction de bruit du régulateur 3V3 A.
J'en monte un, c'est mieux, mais toujours pas logique.
Je me branche alors sur une capas plus proche du régulateur et là c'est plus logique.
Bon ben ...idiot... Je m'étais branché sur la capas du 3V3 négatif de la pompe de charge d'un DAC.
Je met le tout au propre .....
- thierryvalk
- Administrateur du site
- Messages : 3523
- Enregistré le : jeu. 9 juil. 2015 20:08
- Localisation : Belgique
Re: Alimentation 5V pour DSPiy
Version revue et corrigée sous réserve que je me sois encore planté quelque part.
Voici le 3V3 Analog et 3V3 Neg du DAC ES9023 Pin 11 (en fait on ne sait pas trop ce qu'il y a sur cette capa, c'est uniquement de la déduction).
En bleu 3V3A avec contraste du OLED à100
En mauve 3V3A avec contraste du OLED à 50, là il n'y a plus la raie à 560Hz, mais elle est revenue lors d'une mesure avec le contraste à 0.
En vert le tension négative du DAC contraste à 0.
On passe au 3V3 digital, pour rappel on a 2 régulateurs indépendant afin de garder toute la pollution des circuits digitaux sur une seule alim.
En mauve contraste à 0.
En rouge à 50 et en bleu à 100.
Voici le 3V3 Analog et 3V3 Neg du DAC ES9023 Pin 11 (en fait on ne sait pas trop ce qu'il y a sur cette capa, c'est uniquement de la déduction).
En bleu 3V3A avec contraste du OLED à100
En mauve 3V3A avec contraste du OLED à 50, là il n'y a plus la raie à 560Hz, mais elle est revenue lors d'une mesure avec le contraste à 0.
En vert le tension négative du DAC contraste à 0.
On passe au 3V3 digital, pour rappel on a 2 régulateurs indépendant afin de garder toute la pollution des circuits digitaux sur une seule alim.
En mauve contraste à 0.
En rouge à 50 et en bleu à 100.
- thierryvalk
- Administrateur du site
- Messages : 3523
- Enregistré le : jeu. 9 juil. 2015 20:08
- Localisation : Belgique
Re: Alimentation 5V pour DSPiy
Effectivement, un pic à 560 HZ apparait, mais uniquement avec le réglage du contraste à 100.
On voit également des pics à 111, 222, 333,445,560, 669, 780, 892 HZ.
Et un autre pic, à 268 HZ, qui apparait également sur tes mesures Thierry
Si je compare avec mes mesures 3V3A, le 268 je ne l'ai plus ni le 111 et le 892.
Par contre j'ai bien : 222, 333,445,560, 669, 780.
Re: Alimentation 5V pour DSPiy
Du coup on peut tirer quelles conclusions ?
Que régler son écran à un éclairage minimum a + d'impact sur la qualité des tensions qu'une bonne alim générale en entrée ?
Que régler son écran à un éclairage minimum a + d'impact sur la qualité des tensions qu'une bonne alim générale en entrée ?
- thierryvalk
- Administrateur du site
- Messages : 3523
- Enregistré le : jeu. 9 juil. 2015 20:08
- Localisation : Belgique
Re: Alimentation 5V pour DSPiy
Je ne sais pas trop.
Ce qui est rassurent c'est que du bruit sur l'alimentation ne se retrouve pas systématiquement en sortie.
Par contre trouver une logique n'est pas simple et je pense que la mesure avec REW montre ses limites.
Problème qui se pose aussi avec les oscillos, on voit +- bien un événement répétitif mais beaucoup moins un événement qui ne l'est pas.
Ce qui est rassurent c'est que du bruit sur l'alimentation ne se retrouve pas systématiquement en sortie.
Par contre trouver une logique n'est pas simple et je pense que la mesure avec REW montre ses limites.
Problème qui se pose aussi avec les oscillos, on voit +- bien un événement répétitif mais beaucoup moins un événement qui ne l'est pas.
Re: Alimentation 5V pour DSPiy
Il faut un oscillo à "déclencheur"? https://youtu.be/_lPc7IZZAoI?t=8m45s
- thierryvalk
- Administrateur du site
- Messages : 3523
- Enregistré le : jeu. 9 juil. 2015 20:08
- Localisation : Belgique
Re: Alimentation 5V pour DSPiy
Oui et non.
Tout oscilloscope a un système de déclenchement, mais avec du bruit ou le petit truc qui passe de temps en temps, on ne sait pas sur quoi il faut déclencher.
Tout oscilloscope a un système de déclenchement, mais avec du bruit ou le petit truc qui passe de temps en temps, on ne sait pas sur quoi il faut déclencher.
Retourner vers « DSPiy général »
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 5 invités