Multidiff -> PC DSP

Discutions générales sur le DSPiy et tout ce qui s'y rattache
GoodNoize
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Re: MULTIDIFF DU PAUVRE

Messagepar GoodNoize » lun. 21 sept. 2020 13:35

Alors c'est clair que si un jour je franchis le pas de faire du processing avec un PC, ça sera un petit PC dédié, qui servira qu'a ça. Coupé d'internet dans un petit boitier. Pas de MAJ, pas d'autre soft, rien.
L'avantage bien sur c'est de disposer d'une module E/S "couillu" et modulable, ce que n'as pas le DCX.

Ensuite pourquoi pas le DCX, j'en rachète un d'occas, je les chaîne et en avant.
Mais il est quand même limite limite en setup live.
Et l'ergonomie j'aime pas.
Avantage ? Fiable.

Ekio sait très bien faire du A+B ;)
Même du A+B+D+X si on veut, no limits :)

Pour ton deuxième message, le plus simple c'est d'avoir deux "preset" Ekio.
C'est facile de changer, et au moins y a pas de risque de mauvaise manip. Surtout passé une certaine heure :gene:

Clair que cette solution soft tascam +E/S c'est le top pour moi.
C'est moins cher qu'un Xilica, fait à peu prêt le même boulot, manque les limiteurs. Il y en a sur les amplis.

Le calage Sub est mesuré avec un outil sur le pc qui utilise une des autres entrées libres de la Tascam.

Pour le moment toute mes tentatives pour faire jouer deux softs ASIO avec ma carte son se sont terminées par un écran bleu.
Dans l'idée que EKio + tascam forment une entité verrouillée : Je prend mon PC habituel, et avec une autre petite carte son genre scarlett 2i2, je mesure la chaine complète en entrant dans la tascam.

Bref tu comprends pourquoi je n'ai pas encore franchis le pas EKIO.
Il y a plein d'avantage, mais il faut bien réfléchir à la config :)

De plus cette solution c'est dans l'ère du temps.
Xilica propose toujours des processeurs type DCX, mais leur produit phare est maintenant le solario.
Même principe, un gros moteur DSP, et des cartes E/S.
DANTE, réseau, FIR, café, thé.

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Re: MULTIDIFF DU PAUVRE

Messagepar alka » lun. 21 sept. 2020 14:00

ben alors, tout est under control quel que soit le scénario :)

Le calage du sub a faire "a la main" n'est a faire qu'une fois par setup. Et puis il faut que tu justifies ton role de technicien du son ! si t'as rien a faire, t'es pas crédible :hehe:

Un deuxième DCX parce qu'il manque une sortie c'est relou.

Pour ma gouverne, c'est si genant que ça une enceinte passive en sono ? surtout si on dispose d'un DSP dans la chaine pour des corrections autres que le filtrage en fréquence.
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Re: MULTIDIFF DU PAUVRE

Messagepar GoodNoize » lun. 21 sept. 2020 14:30

Topo EKIO.JPG

Si je fait comme ça,
plus vraiment de problèmes.
ça me change presque rien par rapport à la config DCX pour la mesure, calage des sub etc...
Il faut juste que je me monte un petit PC comme ça :
Un PC puni, pas le droit à un port wifi, ni de port éthernet. Ni d'option smooth graphique. RIEN !
Image
J'ai déja un processeur neuf 3.5GHz socket LGA1151 pour petite carte mère micro ATX..

Je sens que ce topic va être renommé en Xilica du pauvre :hehe:

La passif en sono ?
A part le feu et le prix, perso je vois pas de problème.
Un filtre passif pour une enceinte double 8NDL51 + DE550 qui encaisse, c'est pas donné. ça paye un DCX.
Gillou Sagem m'en a déja simulé un, lui il tourne tout passif.

Et puis un coup j'ai des double 8, un coup j'ai un 12 pouces... faut que le système s'adapte à la folie du bonhomme :)

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Re: MULTIDIFF DU PAUVRE

Messagepar thierryvalk » lun. 21 sept. 2020 14:56

Sono en passif, c'est franchement pas top.

J'utilise des PC avec une seule application pour le boulot.
Pas simple de tout virer mais ca fonctionne. Il existe de petits PC chez Lenovo avec Win10Pro.

Attention aux masses; la console et donc le PC peuvent être loin des amplis.
Il faut, à mon avis, voir pour la masse soit isolée. Soit sur l'USB soit en analogique sinon c'est risquer de planter l'USB.

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Re: MULTIDIFF DU PAUVRE

Messagepar alka » lun. 21 sept. 2020 15:03

Un filtre passif pour une enceinte double 8NDL51 + DE550 qui encaisse, c'est pas donné. ça paye un DCX.
faut faire un filtrage de sono, pas hifi. Exit mundorf et compagnie :]

En plus des masses, le cablage me semble faire beaucoup de conversions analogique / numérique pour la musique sur le player externe.
Ca me plait moyen.

avec un convertisseur usb->spdif optique il n'y a pas moyen de faire :
Lecteur externe sur pc, sortie usb audio --> convertisseur spdif toslink -----------------> [ tascam entrée s/mux --> EKIO sur pc interne ]

Dans ce cas, exit la carte son externe après le calage sub et plus de pb d'isolation des gnd.


ps: j'inverserai le sens de la fleche du micro ;)
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Re: MULTIDIFF DU PAUVRE

Messagepar GoodNoize » lun. 21 sept. 2020 15:45

Je dois quand même avouer que sur mon PC W10pro sous xeon, il beug jamais. Certaines appli, oui. Mais pas windows.
Le seul gros soucis que j'ai eu c'est un plantage général lors d'une MAJ.
Donc je suis repartis à neuf :( J'en avais même parlé içi tellement j'avais besoin d'extérioriser :hehe:

Exit mundorf et compagnie

Bien sur, mais même avec les self de marque TLHP avec une section suffisante pour tenir la puissance c'était vraiment pas donné.
Mundorf et tout ces trucs fruités c'est pas mon truc même en hifi ;)

usb->spdif optique il n'y a pas moyen de faire..

Ah si si c'est possible c'est même une bonne idée.
Il y a deux entrées optiques sur ma carte.

Pour les masses, seule la console analogique régie est éloignée du reste.
le signal passe par le multipaire en symétrique pour arriver sur scène.
En config live toutes les sources sont chez fifi (en théorie)

ça commence à me titiller cette idée de PC dédié

ps: j'inverserai le sens de la fleche du micro

Bien vu :)

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Re: MULTIDIFF DU PAUVRE

Messagepar alka » lun. 21 sept. 2020 16:29

ce qui est énervant dans windows c'est plus tellement les plantages, c'est que tout a coup il fait un truc sans prévenir qui le ralentit. Du genre une indexation qui démarre ou un windows update qui prend 30% des ressources tout a coup.
Mon pchc par exemple me désespère : je ne l'allume qu'une fois de temps en temps. C'est souvent qu'il en profite pour installer une maj et ca prend un temps inderterminé et sans clavier/souris c'est pas toujours cool.
Un pc sans clavier/souris/écran c'est galère. Il y a toujours un moment ou tu dois cliquer ! énervant.

Sinon, je n'y connais rien au s/mux de tascam. Vérifie tout de même que ça accepte un spdif optique ordinaire.
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Re: MULTIDIFF DU PAUVRE

Messagepar GoodNoize » lun. 21 sept. 2020 17:05

Ils sont vraiment jolis les boitiers slim de Lenovo !
Mais je vais le faire moi même si je franchis le pas.
J'ai déja une alim et un CPU IntelG4900 tout neuf je viens de vérifié.


Du genre une indexation qui démarre ou un windows update qui prend 30% des ressources tout a coup

Genre SCVhost ? :hehe:
Saloper*** Ce truc là.
Alors si on as des chevaux sous le capot on le sens pas passer. Mais sur un ordi pas bien violent ça fait mal.

Un pc sans clavier/souris/écran c'est galère

Je pensais a un petit écran tactile intégré dans un rack.
Rack EKIO.JPG

Bon la on est sur du ultratop gamme de chez Waves avec le serveur audio Soundgrid Extreme https://www.waves.com/hardware/soundgrid-extreme-server
C'est l'idée.
J'ai fait un truc du genre pour le boulot, on en avait parlé :)
Et bien il marche très bien ce petit ordi sous linux ubuntu. Il se mange de la poussière toute l'année, la température de l'atelier pas chauffer ni climatisé, l'humidité jurassienne... Solide le gaillard

Yes je vais vérifier l'entrée optique de Tascam :super:

En bonus : voici les consoles régie du futur
Rack de folie.JPG

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Re: MULTIDIFF DU PAUVRE

Messagepar GoodNoize » jeu. 24 sept. 2020 14:43

Lien pour moamême.
Beau Setup
https://www.youtube.com/watch?v=PKY1JPkCfl4

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Re: MULTIDIFF DU PAUVRE

Messagepar GoodNoize » mer. 9 déc. 2020 13:05

Hello,
j'ai pas abandonné l'idée.
J'ai découvert un produit/dénomination que je ne conaissait pas : le barbone PC.
https://www.ldlc.com/fiche/PB00253533.html
Dire que mon dernier mini PC j'ai acheter boitier, alim, carte mère etc... si j'avais su :(

On peut quand même lui balancer 32 Gb de RAM, socket 1151 on peut lui mettre un proc qui envoie, port ssd m2 8/
Parfait pour "petit" celeron 4900.

Question fiabilité pourquoi pas se pencher sur linux qui permet un routage des flux audio bcp plus libre, et il y a une montagne de travail qui a déjà été fait sur DIYAUDIO et HCFR.
Par exemple intégration du filtrage dans ASLA par TCLI.
Cependant je pense tout de même rester sur EKIO qui a une vraie interface graphique, seul inconvénient c'est pas de FIR si on veut vraiment concurrencer les processeurs haut de gamme du commerce.
Par contre entrée sortie illimitée, possibilité de faire (R+L)/2. Ou même du multicanal si mixé en amont.
Avec "wine" il doit y avoir moyen de faire tourner sur linux.

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Re: MULTIDIFF DU PAUVRE

Messagepar GoodNoize » mer. 9 déc. 2020 13:40

Alain je suis sur que le moteur audio de linux n'a pas de secret pour toi :cote:
Parce que sur windows il peut être difficile de récupérer le signal interne pour le balancer dans EKIO avec player sur le "PC FILTRE".
Je pense que c'est plus faisable avec linux sans forcement être intuitif.
Parc contre les pilotes de la carte son :aille:

Et puisqu'on dit que l'on peut faire a peu près ce qu'on veut sur linux, pourquoi pas d'autre soft de traitement du signal sous forme de plugin ou ligne de code au moteur audio.
Comme par exemple un routeur/mixeur qui permet d'émuler des sorties A, B, C, AVANT de rentrer dans EKIO.
Pour aller plus loin :
-.jpg

ça sert surement à rien, c'est pour montrer l'idée de faire du routage/traitement avant ekio.

Ou alors linéariser la phase du système avant passage dans EKIO.
C'est peut être n'importe quoi ça par compte :gene: :gene:

C'est faisable avec windows bien sur. Mais avec un host VST, des VST, des drivers de partout. Bref une usine à gaz qui me fait pas du tout envie.

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Re: MULTIDIFF DU PAUVRE

Messagepar thierryvalk » mer. 9 déc. 2020 14:20

Linux, oui mais .... :-|

As-tu été voir du coté de Steinberg qui est à la base de l'ASIO et VST.
https://www.steinberg.net/en/company/technologies.html

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Re: MULTIDIFF DU PAUVRE

Messagepar GoodNoize » mer. 9 déc. 2020 15:32

Oui mais ?

Chez Steinberg il y a foule de VST qui font le boulot (enfin je suppose), mais on est quand même tout de suite dans un systeme overkill.
Par exemple avec ma carte son j'ai une licence cubase.
Cubase peut très bien faire le routage et mixage des voies.
Il est hôte VST donc on peux faire moulte traitement.
Les délais faut voir, il y a certainement un plugin qui existe.
Et certainement ultra stable.

Des recherches que j'ai faites, les VST vraiment typés filtrage sont assez vieux et pas forcément ergonomique.
Ou alors prendre un VTS équaliseur générique => générer les biquad REW => importer les biquads.. faisable mais pas des plus pratique.

Ekio a quand même une interface graphique sympa et propose les filtres standards LR, BT...
Il lui manque juste de pouvoir faire un mixage entre les voies un peu exotique genre : D=0.66*(Lef+0.5 Right)
Mais bon j'avoue je suis un peu tordu comme gars :hehe:
Modifié en dernier par GoodNoize le jeu. 10 déc. 2020 07:04, modifié 1 fois.

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Re: MULTIDIFF DU PAUVRE

Messagepar GoodNoize » mer. 9 déc. 2020 15:58

Un truc cool ce serai d'utiliser sigma studio comme un software ou les calculs DSP sont fait par le PC, et les entrées sorties sont celles de la carte son.
Avec ça on fait ce qu'on veut.

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Re: MULTIDIFF DU PAUVRE

Messagepar GoodNoize » jeu. 10 déc. 2020 10:59

Hier soir je me suis un peu penché sur les solutions "pro".

On as donc le must : Wave emotion voir les config que j'ai postées plus haut).
C'est une console virtuelle (comme une console analogique), seulement on peut faire des inserts, du routage comme on veut.
On peut rediriger le mixage global de l'ingéson vers des sorties L&R (ou multicanal).
Puis récupérer le signal, ajouter des plugins, faire du traitement du signal et sortir le tout sur des sorties physiques d'une carte son.

On peut faire la même chose avec le mixeur de Cubase.
Avec ça, plus besoin de la console analogique de fifi.

Wave a aussi sorti un soft qui fait uniquement hôte VST : multirack.
Fait pour le live afin de supprimer tout les racks d'effet hardware.

La top. même si ça se paie, c'est toujours moins cher qu'un xillica et les fonctions sont "illimitées".
On peut faire de la multidiff.
Cependant si c'est juste pour faire du filtrage en 2.1 c'est complètement overkill.

---

Je n'abandonne pas EKIO avec lequel je peux faire le LCR et le traitement du signal après mixage par une console traditionnelle.
Il faut juste que je trouve un moyen de faire de la mesure avec rew et le traitement EKIO sur le même PC. ça serait vraiment bien.
Config Mesure.JPG


Il faut que je zone un peu du côté des PCHC, il doit y avoir une solution mais pas évident à trouver.

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Re: MULTIDIFF DU PAUVRE

Messagepar GoodNoize » jeu. 10 déc. 2020 13:28

Je crois que j'ai trouvé :
Asio multi client de steinber : ASIO MULTI SERVER

A tester, ça serait génial :ghee:

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Re: MULTIDIFF DU PAUVRE

Messagepar GoodNoize » jeu. 10 déc. 2020 20:07

Bon..
Marche pas.
Server ASIO reconnu par foobar, mais pas par EKIO et REW.

Parait qu'avec une motu on peu avec le pilote proprio.
ça me fatigue l'informatique.

Bon ou alors prendre le signal MIC dans EKIO, le balancer dans une sortie Virtual câble sans traitement.
Récupérer le signal mic en JAVA virtual câble.
En temporel ça doit être pas top.

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Re: MULTIDIFF DU PAUVRE

Messagepar alka » jeu. 10 déc. 2020 20:42

j'ai échappé a quelques posts, pour mon plus grand bien... vu que je n'y connais rien :mrgreen:


moi j'avais compris que la partie gauche n'est utilisée que lors des réglages. Ensuite on débranche a gauche et la source audio du pc rentre directement dans EKIO.

ca n'irait pas comme ça avec deux cartes son branchées sur le pc ?

Image
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