Sorties Symétriques niveau pro pour le DSPiy

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Re: Sorties Symétriques niveau pro pour le DSPiy

Messagepar GoodNoize » jeu. 31 mars 2022 13:26

alka a écrit :la formule d'un pont diviseur c'est R1/(R1+R2)
là tu as fait 250/(1000+250) = 1/5 pas 1/4 ;)

Oups
D'ailleurs je me demande comment on défini les valeurs.
La j'ai mis R2 1k et fais varier R1.
1k, au pif. Personne a relevé donc ça doit être bon :gene:

Dans la doc il est écrit:
This means that the voltage level of the input signals to the system can be set to any level

Si je dessoude le DSpiy pour changer R 18k en théorie je peux atténuer que de 6dB.
Je vous rassure j'ai pas prévu de dessouder le DSPiy :cote:

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Re: Sorties Symétriques niveau pro pour le DSPiy

Messagepar thierryvalk » jeu. 31 mars 2022 17:26

Alain,
Ce n'est pas une erreur dans la doc mais une ambiguïté. :hehe:
Et l'on a de la chance d'avoir une FAQ, à l'époque elle n'existait pas. On devait trouver la réponse sur leur forum.

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Re: Sorties Symétriques niveau pro pour le DSPiy

Messagepar alka » jeu. 31 mars 2022 17:36

GoodNoize a écrit :Dans la doc il est écrit:
This means that the voltage level of the input signals to the system can be set to any level

Si je dessoude le DSpiy pour changer R 18k en théorie je peux atténuer que de 6dB.
Je vous rassure j'ai pas prévu de dessouder le DSPiy :cote:
mwoauis, tu y crois toi ? faut dabord lire toute la FAQ pour être sur :frime:
De 7.75Vrms en sortie de motu, avec -6db (x1/2) de la dé-symétrisation dans le That, il manque atténuer de 1/2 pour atteindre 2V
Un diviseur avec deux résistances de même valeur divise par 2. Ca au moins c'est simple :)

alka a écrit :la formule d'un pont diviseur c'est R1/(R1+R2)
là tu as fait 250/(1000+250) = 1/5 pas 1/4 ;)

Oups
D'ailleurs je me demande comment on définit les valeurs.
La j'ai mis R2 1k et fait varier R1.
1k, au pif. Personne a relevé donc ça doit être bon :gene:

La valeur des résistances ? pas trop faible pour ne pas consommer du courant inutilement et rester dans les specs du That; pas trop grande pour rester petite face à l'impédance qui est après le diviseur (cad l'impédance d'entrée de l'ADC).

THAT dit Rload mini = 2K. Deux résistances de 1.5K ou 2K devraient le faire.
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Re: Sorties Symétriques niveau pro pour le DSPiy

Messagepar alka » jeu. 31 mars 2022 17:37

thierryvalk a écrit :Alain,
Ce n'est pas une erreur dans la doc mais une ambiguïté. :hehe:
c'est ce que me dit ma compagne quand elle commet une "ambiguité". A la fin de la discussion c'est ma faute: j'avais qu'a mieux la comprendre :mrgreen:
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Re: Sorties Symétriques niveau pro pour le DSPiy

Messagepar thierryvalk » jeu. 31 mars 2022 17:40

Pour ce qui est de réduire le niveau d'entrée, seule R2 est nécessaire et je me demande pourquoi Alain n'a pas encore calculé sa valeur. :D
Edith : OOps je n'avais pas vu le post plus haut.


c'est ce que me dit ma compagne quand elle commet une "ambiguité". A la fin de la discussion c'est ma faute: j'avais qu'a mieux la comprendre :mrgreen:
Je comprends ....

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Re: Sorties Symétriques niveau pro pour le DSPiy

Messagepar alka » jeu. 31 mars 2022 17:52

thierryvalk a écrit :Pour ce qui est de réduire le niveau d'entrée, seule R2 est nécessaire et je me demande pourquoi Alain n'a pas encore calculé sa valeur. :D
ah ben oui. c'est pour ça que j'ai besoin de toi ici :)
je continue de raisonner en tension alors que l'ADC travaille en courant.
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Re: Sorties Symétriques niveau pro pour le DSPiy

Messagepar thierryvalk » jeu. 31 mars 2022 17:56

Voici le schéma que je faisais pendant que tu écrivais.
Capturedspiyin.PNG

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Re: Sorties Symétriques niveau pro pour le DSPiy

Messagepar alka » jeu. 31 mars 2022 18:02

pas tout a fait ok sur ton dessin : ADI dit que les 100µA (0,1mA) circulent dans 20K (18K + 2K).
D'ou les 2V : 2V dans 20K fait 0,1mA.

Tu mets la deuxième 18K (celle sur ADC_Res) mais elle ne doit pas être directement en série.


On peut pas sortir direct du THAT pour attaquer l'ADC sans pont diviseur ?
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Re: Sorties Symétriques niveau pro pour le DSPiy

Messagepar thierryvalk » jeu. 31 mars 2022 18:14

En effet ADC_Res fixe les 100µA pour l'ADC mais n'est pas série.
Les 30K sont sur le DSPiy, pour le pourquoi -> voir la FAQ. :cote:

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Re: Sorties Symétriques niveau pro pour le DSPiy

Messagepar alka » jeu. 31 mars 2022 18:25

thierryvalk a écrit :En effet ADC_Res fixe les 100µA pour l'ADC mais n'est pas série.
Les 30K sont sur le DSPiy, pour le pourquoi -> voir la FAQ. :cote:

oops... j'avais pas calculé les 30K en // sur le DSPiy.

Alors on est dans cette situation :

Image

retour plus tard pour les calculs :)
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Re: Sorties Symétriques niveau pro pour le DSPiy

Messagepar alka » jeu. 31 mars 2022 18:40

Pour avoir 100µA dans la branche 20K dans l'ADC, il faut 2V
Avec 2V, le courant qui passe dans la 30K est de 67µA
Donc le courant total passant dans R2 est de 167µA.

On néglige la chute de tension dans la 100R.

Il faut que R2 fasse chuter de 3.88 à 2V, cad baisser de 1.88V
R2 = 1.88 / 167µ
R2 = 11,26K (arrondir à la valeur supérieure disponible la plus proche)

cqfd :)
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Re: Sorties Symétriques niveau pro pour le DSPiy

Messagepar GoodNoize » jeu. 31 mars 2022 21:49

Tension / courant. Le gros piège :aille:


Bon j'ai essayer de taffer un peu comme j'ai pu.
J'i un peu compris la logique de kicad avec les affectations d'empruntes, la liaison schéma/PCB/routage qui est quand même bien foutue.
Je connaissais pas du tout.

SYM OUT_Version 2.JPG

Propo PCB SYM OUT.JPG


Mon premier PCB :gene3:

Alors j'ai supprimé la liaison "filaire" entre 0V DSPiy et Ri2 (pas de piste dédiée)
Et j'ai le Signal + venant du DSPiy qui passe par le plan de masse pour aller à Ri1. Vu que c'est des petits signaux je me suis poser la question de savoir si ça craint ou pas.
C'est une ébauche. Je vais essayer d'affiner le truc, sérigraphie etc, qu'on s'y retrouve.

Et voici la carte IN
Carte IN V2.JPG


Finalement je vais peut être arriver à les pondre ces cartes

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Re: Sorties Symétriques niveau pro pour le DSPiy

Messagepar alka » jeu. 31 mars 2022 22:31

bravo :super: pour un newbie sur kicad, tu t'en sors plutot bien. C'est pas le logiciel le plus convivial que j'ai croisé ::d

cependant, ne t'emballes pas trop vite pour les PCBs : un belge sage m'a fait comprendre que tant qu'on a pas recommencé 10x on n'a pas terminé :)

Je ne suis pas compétent sur les circuits pour validation finale.
Si au final tu veux aire un seul pcb, faut que le schéma final kicad rassemble tout.

Sut tes pcbs, tu fais passer la piste de l'autre coté juste pour éviter un croisement. Tu peux aller au bout de l'idée et placer des pistes intégralement de l'autre coté. Plus direct.
Essaie de garder des pistes signal de meme longueur et vas y sur l'épaisseur des pistes.

Et désolé de voir que tu es déjà en EPAD à ton age :mrgreen:
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Re: Sorties Symétriques niveau pro pour le DSPiy

Messagepar alka » jeu. 31 mars 2022 22:58

pour info, un receveur THAT1206 fait par sparkfun
https://www.sparkfun.com/products/14002
le schéma
https://cdn.sparkfun.com/datasheets/Bre ... _Board.pdf

le pendant OUT avec THAT1646
https://www.sparkfun.com/products/14003
https://cdn.sparkfun.com/datasheets/Bre ... eakout.pdf

Ils y a des choses intéressantes sur le schéma et soignent particulièrement les ground des pcb.
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Re: Sorties Symétriques niveau pro pour le DSPiy

Messagepar GoodNoize » ven. 1 avr. 2022 07:07

alka a écrit :cependant, ne t'emballes pas trop vite pour les PCBs : un belge sage m'a fait comprendre que tant qu'on a pas recommencé 10x on n'a pas terminé :)

J'imagine :]

alka a écrit :Si au final tu veux faire un seul pcb, faut que le schéma final kicad rassemble tout.

Je pense que je vais partir sur des petits modules pour les raisons que je citais plus haut.
Modularité, possibilité de garder la connectique que j'ai déja (tout du neutrik, ça monte vite €€€). Je peux mettre une réglette de rack 19" etc..

alka a écrit :Sut tes pcbs, tu fais passer la piste de l'autre coté juste pour éviter un croisement. Tu peux aller au bout de l'idée et placer des pistes intégralement de l'autre coté. Plus direct.
Essaie de garder des pistes signal de meme longueur et vas y sur l'épaisseur des pistes.

Pas compris la première phrase :gene:
J'ai nicodrouski en coaching routage su whataps qui m'a déja donné des indications de sava savapa :)

Et désolé de voir que tu es déjà en EPAD à ton age :mrgreen:

J'ai téléchargé l'emprunte directement sur le site de TI et c'est marqué EPAD j'ai pas compris :hehe:

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Re: Sorties Symétriques niveau pro pour le DSPiy

Messagepar alka » ven. 1 avr. 2022 09:21

GoodNoize a écrit :
alka a écrit :Sut tes pcbs, tu fais passer la piste de l'autre coté juste pour éviter un croisement. Tu peux aller au bout de l'idée et placer des pistes intégralement de l'autre coté. Plus direct.
Essaie de garder des pistes signal de meme longueur et vas y sur l'épaisseur des pistes.

Pas compris la première phrase :gene:
J'ai nicodrouski en coaching routage su whataps qui m'a déja donné des indications de sava savapa :)

Un coach ca aide :amen:
oublie ma remarque : j'ai dit une bétise sur les pistes coté bleu puisque tu es en cms tout part en rouge.

Et puis comme le schéma est bien symétrique, tu peux faire un pcb bien symétrique aussi. c'est plus esthétique ;)

La modularité est un avantage quand on a besoin de souplesse pour mettre un nombre de voies variable, mais là c'est plutot clair d'avance et des mini pcbs monovoie multiplient les vis et le cablage. (pads de fixation absents du pcb d'ailleurs). Réfléchis bien.
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Re: Sorties Symétriques niveau pro pour le DSPiy

Messagepar GoodNoize » ven. 1 avr. 2022 10:02

Et puis comme le schéma est bien symétrique, tu peux faire un pcb bien symétrique aussi. c'est plus esthétique ;)

En plus c'est un symétriseur :cote:
La modularité est un avantage quand on a besoin de souplesse pour mettre un nombre de voies variable, mais là c'est plutot clair d'avance et des mini pcbs monovoie multiplient les vis et le cablage. (pads de fixation absents du pcb d'ailleurs). Réfléchis bien.

Oui vu comme ça.. En faite grand PCB veut pas forcément dire XLR soudés dessus. Je peux faire un seul PCB et conserver des borniers pour aller aux I/O + alim.
Au final il sera pas si grand que ça. Mon micro PCB plus haut fait à peine 30x30mm

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Re: Sorties Symétriques niveau pro pour le DSPiy

Messagepar alka » ven. 1 avr. 2022 10:19

GoodNoize a écrit :Au final il sera pas si grand que ça. Mon micro PCB plus haut fait à peine 30x30mm
absolument. Ce sont les XLR espacées qui prennent beaucoup de place.

Tu peux réfléchir en meme temps au layout des différentes cartes dans ton boitier en tenant compte des contraintes parfois contradictoires. Comme par exemple l'accès à l'usb du DSPiy et à l'entrée spdif et le montage de l'écran si tu prends celui avec le cable court.
Ce layout te donnera une idée de la forme idéale des cartes et permettra selon leur emplacement de disposer les connecteurs pour un cablage facile.
Le plus cool est de faire une carte sym_out unique pour 6 voies qui s'enfiche directement sur le connecteur analog_out du dspiy. Ca fait beaucoup de cables en moins en une seule fois.
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