Sorties Symétriques niveau pro pour le DSPiy

[GoodNoize]

Pourquoi le pc est il une entrée directe sur le Crossover dans ton setup ?

C'est juste la liaison de config.

Le DSPiy sera en quelques sortes une boite noire pré-réglée que tu toucheras rarement
Je pense comme Thierry que le crossover-DSPiy serait mieux près de l'ampli, avec seulement 2 cables XLR signal qui vont vers lui depuis la motu.

Si il y a une carte IN, je suis 1000000% d'accord

[GoodNoize]

Bon je vais essayé de faire un récap avec toute les indications abordées. ça va être sportif.

Premier jet
XLR STEREO -----> ONSKALM ----> DSPiy ----> ONSBOUJ --> 6x Xlr OUT

[thierryvalk]

Je viens avec mon petit calcul des niveaux.

+10.7dBu en position gain 32dB c'est pour avoir avoir une puissance "continue" à 1% de disto.
+24dBu c'est le max, donc pas trop longtemps, mais en position 26dB.
+18dBu est donc le max en position 32dB pour arriver à la saturation.

Avec 13.8dBu d'un symétriseur simple il manquerait donc 4.2dBu et cela GoodNoize ne peut l'accepter.
Mais les 5kW c'est en bridge et sauf erreur de ma part en bridge l'on gagne 6dB de gain.
Ce qui ferait une marge de presque 2dBu.

[GoodNoize]

Oh le boulet
Effectivement j’ai zappé qu’en bridge il y a + 6dB

[GoodNoize]

Bon je me lance dans un petit récap des idées pour pas que je décroche

Je pars du principe que la carte Sym existante ne correspond pas aux besoins "sono" et il est nécessaire d'en refaire une plus adaptée.


OUT :
- LME49724 (stock chez mouser) avec gain fixe de 2 + symétrisation pour sortie +/-20dBu (quitte a refaire une carte autan mettre du lourd..)
- Alim +/- 15V robuste
- Mute ? (pas de ploc à déplorer avec les amplis yam)
- Filtre :
----> condo 100pF côté XLR comme le DCX
----> En entrées des LME, un petit RC pour la HF présente dans le boitier + RC de compensation.
----> Au plus proche des XLR, deux perles ferrites avec 1 à 2 tours de fil pour d’éventuels retours de HF
-> utiliser l'entrée symétrique du LME pour aller rechercher signal + 0V sur le bornier du DSPiy.
-> 6 sorties COMBO/XLR. Soudées sur le PCB si possible.
-> Attention à la longueur des câbles
-> 6 PCB ou un seul PCB selon tarifs

IN, version grand luxe /
- 2x Entrées XLR
- Désymétriseur + réduction gain (niveau max motu = 20 dBu)
- receveur ligne INA137 ?
- +/- 15v en alim. Repiquée sur PCB OUT

Version double ++ : un seul grand PCB avec IN et OUT et tout les connecteurs soudés dessus

BOITIER/
- Format Rack 19"
- Hauteur 2U ( l'écran passe pas, dommage)
- avec les amplis si carte IN grand luxe
- écran pour preset engagé, sources, vu mètres (indicateur de signal)
- 6 sorties COMBO/XLR
- 2 entrées XLR (version grand luxe)
- 1 entrée toslink
- pas de controle de volume (géré en amont)
- Bouton : Preset, Standby, sources
- Ports USB
- Inter général + fiche Powercon
- LED standby
- LED indication 230V ?
- Température d'eau
- Pression d'huile


SCHEMA /
https://www.dspiy.be/forum/download/fil ... d=1987&t=1
https://www.dspiy.be/forum/download/fil ... d=1989&t=1
https://www.dspiy.be/forum/download/fil ... d=1983&t=1
https://www.dspiy.be/forum/download/fil ... d=1985&t=1

O boulot

[androuski]

Pour le receiver, les THAT série 1200. Le 1206 c'est -6dB

https://audioxpress.com/article/getting ... -receivers

[GoodNoize]

Bon je me lance
Thierry va tomber de sa chaise

SYM OUT_ Version 1.pdf

(32.36 Kio) Téléchargé 274 fois

[alka]

bah je pense que c'est Yam qui a raison sur ses niveaux max en entrée d'ampli, mais bon

pour les niveaux

motu analog out --- (sym 20dbUFS = 7.75Vrms ) ----> [ receveur ligne désymétriseur type INA117 ou THAT1206 montés avec -6dB (x 1/2) + atténuateur (diviseur) x 1/4 ] --> entrée DSPiy analog niveau 1Vrms, single Ended

DSPiy analog out ---- (SE 1,9Vrms ) ---- > [ symétriseur driver ligne lme49724 monté avec gain x4* ] ---- (sym 20dBUFS) --> ampli avec gain réglé sur 26dB

entre [ ] les cartes sym_IN et sym_OUT a faire

(*) la symétrisation donne naturellement 6dB (x2), faudra configurer les résistantes RF et Ri autour du LME pour avoir x2 en supplément.

Pour les plocs, comme le DSPiy sera "attaché" aux amplis, le seul moment a se préoccuper sera l'allumage/extinction. S'il y a ploc, faudra respecter le bon ordre de mise sous tension pour les éviter. A priori tu ne mettras jamais le DSPiy en mute, donc pas de mute a prévoir sur la carte sym_out a mon avis.

Pour les PCB, c'est sur que des petits pcb qui tiennent dans le format standard 10x10cm sera moins cher que 1 grand. Surtout que les fabricants obligent un minimum de 5 exemplaires du pcb produit. Avec une seule grande carte on gagne sur le cablage et la facilité de montage. Un pro qui produit des centaines d'exemplaires, ne ferait qu'une seule grande carte.
Avec en tête le format max 10x10cm, c'est possible de faire un pcb pour 2 voies avec 2 XLR soudées dessus. Ca ferait un pcb pour IN et 3x pcb OUT.

Ce n'est que mon avis, mais sur ton schéma tu devrais séparer la partie alim de la partie circuit Sym_Out pour donner une meilleure image de la réalité d'implémentation (et aussi pour que kicad ne rale pas quand tu dessineras des pcbs incohérents avec le shéma)

[androuski]

Pas mal !
J'allais dire qu'il manque le THAT1206 en entrée mais Alain s'en est chargé.

Je ne sais pas si tu as raison de vouloir mettre en schématique électrique l'ensemble du schéma logique, ca va générer des galères sous kicad. Je virerais le DSPiy et les alim, parce qu'à l'étape tests éléctrique ca va être la merde, et aussi à l'étape association schéma-empreinte, et aussi à l'étape lecture netlist

Je ne ferais apparaître que la carte additionnelle.

Perso je mettrais tout sur un PCB unique, sur lequel viendrait se pluguer la carte DSPiy avec des connecteurs d'étage enfichables et en se reprenant avec des entretoises sur les trous de fixation du DSPiy.

L'argumentation sur les 5 cartes min à la production est secondaire de mon point de vue par rapport à un projet perso, ou on ne veut pas ce qui est le plus rationnel d'un pt de vue de production mais ce qui est le mieux pour soi.

Question prix : une carte de 35cmx10cm en 5 exemplaires chez JLpcb c'est 18$ en double couche, et 55$ en 4 couches. Et rien ne dit que les 4 autres cartes ne trouveront pas preneur

Pour finir : les R qui règlent le gain, si le LM49724 fonctionne comme l'OPA1632, mériteraient peut être de voir leur valeur réduite.

[GoodNoize]

Vous êtes marrant vous
Je suis avec les rames, masque, tuba, et tout le touti

J'ai effectivement représenté l'ensemble du truc pour m'aider à comprendre le concept.
J'ai aucune idée de ce que je fais alors j'ai déja commencer par la partie OUT

Le PCB j'avoue que j'y pense pas encore. Je part vraiment de zero dans le domaine (les schémas aussi au final)..
Mais si j'ai bien compris l'alim +/-15V est sur un PCB séparé

[thierryvalk]

Fort bien.

Pour l'écran, pas de soucis en 1U avec l'écran sans PCB.

Mais demande d'avoir le PCB du DSPiy contre la face avant.

C'est bien d'avoir un schéma général, mais après il faut en effet faire le schéma uniquement de la carte.
Attention tu as 2 C1.

Je ne suis pas convaincu de la pertinence d'un relais sur le 230V de l'alim +-15V.

Une seule carte avec les XLR, bonjour le fraisage de la face avant et le boulot de routage.

Tu pourrais avoir une alim triple : +5V +15 -15V mais faut trouver.
Si possible, en Mean Well éviter les alims garanties moins de 3 ans.

[GoodNoize]

A priori tu ne mettras jamais le DSPiy en mute, donc pas de mute a prévoir sur la carte sym_out a mon avis.

Yes, mais je mettrai bien le mute du DSPiy en BP en façade du boitier. Comme un bouton d'arrêt d'urgence.


Pour le format. Vue que j'ai ça :

Je vais le conserver.
Donc pas de XLR soudés sur la carte OUT => bornier à vis/levier. (les xlr châssis ne sont pas coudés)

Si je change juste la réglette je peu rajouter un powercon
https://www.neutrik-france.com/fr/product/nac3mpxxa
Un toslink chassis M/F
https://fr.farnell.com/cliff-electronic ... 77b60c5c7f
Et je dois même pouvoir trouver un interrupteur encastrable diam 1 pouce pour tout caser dans la réglette.
Pas de fraisage.

6 petits PCB OUT
1 PCB IN
1 PCB Alim
Le tout avec liaisons câble.
On fais ce qu'on veux niveau dispo boitier
Les PCB sont tout simples.

A voir

[GoodNoize]

Première ébauche de la carte IN
-6 dB intégré par le that. Pont diviseur 1/4

J'ai testé la fonction PCB, c'est une horreur

[alka]

la formule d'un pont diviseur c'est R1/(R1+R2)
là tu as fait 250/(1000+250) = 1/5 pas 1/4

[alka]

je n'avais jamais bien regardé l'entrée analog du DSPiy.
En regardant de plus près, je crois que l'input de Thierry serait bienvenu.

J'avais en tête sensibilité de 1V ou 2V selon jumper du DSPiy.


voici la page de la doc ADAU1701 sur le sujet



Sur le schéma du DSPiy que j'ai retrouvé :
- sans jumper, la résistance en série sur ADC0 et ADC1 est de 18K
- avec jumper, la résistance série devient 18K//20K ce qui fait environ 9,5K
- la résistance sur ADC_Res est 18K

ADI nous dit que avec une Fs de 48KHz, la valeur de 18K sur ADC_Res, ADC0 et ADC1, donne une sensibilité de 2Vrms sur les entrées analogiques.

Mais notre bon DSPiy fonctionne la plupart du temps en IIR avec fs=96kHz.

La formule de calcul de ADI pour ADC0 et ADC1 :
Rin = Vrms * 10K * 48K/Fs

ce qui fait pour nous :
Rin = Vrms * 5K

donc Vrms = Rin / 5K

sans jumper, la résistance série est de 18K, sans oublier les 2K interne, on obtient
Vrms = (18K+2K)/5K = 4Vrms

Donc une sensibilité nettement supérieure à ce que je pensais.

Et je ne sais pas interpréter l'impact d'avoir ADC_Res = 18K avec fs=96K

Votre avis docteur ?

[androuski]

Il faut opérer.

[thierryvalk]

Voici la réponse :
https://ez.analog.com/dsp/sigmadsp/w/documents/5197/adau1701-adc-resistor-values-for-higher-sample-rates

[alka]

merci. Bon alors on oublie cette histoire de fs et on reste à sensibilité DSPiy = 2Vrms sans jumper et environ 1,15Vrms avec jumper.
Sans jumper l'atténuateur après le THAT devient x 1/2.

ps: j'adore les constructeurs responsables !
- une erreur dans la doc. Ca arrive.
- grâce a un auditeur, elle est détectée. La correction est dans la FAQ.
- la doc n'est pas mise à jour
La notion de révision de la doc n'existe pas chez ADI. Donc rien dans la doc n'est fiable puisque peut être contredit/corrigé ailleurs a n'importe quel moment dans une discussion.
Cool la vie de concepteur