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BLOC 6 voies

Posté : mer. 22 mai 2024 10:55
par GoodNoize
Hello,
suite aux réalisations de Jim sur HCFR https://www.homecinema-fr.com/forum/pos ... p181229895

Merci à lui, sans le vouloir il m'a boosté à bloc.
Vu la qualité du montage je trouvais que mon ancienne réa faisait peine :(
Et aussi suite à un upgrade d'enceintes il me fallait plus costaud que les 6x UCD180.

Voici donc un nouveau bloc dont je suis particulièrement fier.
SMPS3kA400
4 x UCD400 OEM + carte maison
2 x Sylphaudio D500 https://www.sylphaudio.com/product/tect ... amp-module
1x softstart trigger audiophonic

J'ai essayé de réduire le câblage au maximum et faire le plus simple possible.

IMG_1183.JPEG
IMG_1207.JPEG

l'UCD 400, sa carte fille, sa platine et son rad

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Entrée sym /asym avec switch

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Le sylphaudio, sa platine et son rad


IMG_1223.JPEG

IMG_1217.JPEG

L'ensemble avec ses 3 rails d'alim en cuivre

Re: BLOC 6 voies

Posté : mer. 22 mai 2024 10:59
par GoodNoize
Le montage câblé. Tout est repiqué avec des cosses à œil.
Chaque 0V va au châssis sur son propre module.
Pas de ronflette dans les compressions, que dalle... plus qu'à faire le deuxième pour Sagem.

IMG_1438.JPEG
IMG_1437.JPEG



Reste à gérer la chauffe. j'ai obstrué les trous sur le dessous du châssis.
Il faut que je perce les côtés pour que l'air puisse rentrer et sortir par le dessus du boitier qui lui est déjà perforé.

Re: BLOC 6 voies

Posté : mer. 22 mai 2024 12:51
par alka
la course à l'armement ne s'arrête jamais :mrgreen:

joli travail, comme toujours :amen:

Re: BLOC 6 voies

Posté : ven. 24 mai 2024 08:16
par GoodNoize
Merci :merci:
ouiiii c'est jamais fini :ghee:

j'aimerai bien ajouter une protection thermique sur ce bloc avec une LED en façade.
Il y a déjà l'alim qui se coupe toute seule à +95° sur le dissipateur, mais il est bien indiqué "This
mechanism is meant to be a final protection"

les UCD400 la doc indique +90° max sur le dissipateur et max 65° de température ambiante.

En module de commande j'ai ça, que j'utilise en position MONOSTABLE :
4155_SOFTSTART_2.jpg


C'est dommage on ne peux pas utiliser la commande BP et trigger en même temps (voir jumper), enfin j'ai pas essayé.

Mon idée serait de faire un petit circuit avec par exemple une thermistance et un transistor bipolaire en utilisant le 5V de la carte.
Quand la thermistance atteint une certaine valeur : le transistor devient passant, une led s'allume et coupe le relais d'alim 230VAC directement sur le NE555 (pour bypasser les jumpers).

Protec therm.JPG

On se moque pas hein
J'essaie de pondre des trucs en autonomie :langue:



Il y a peut -être plus simple ?

Re: BLOC 6 voies

Posté : ven. 24 mai 2024 09:35
par louisr
Top !! ça ressemble vraiment à ce que je voudrais faire ! J'ai même acheté les UCDs.... il y a au moins 2 ans ::d :gene:

Pour ton montage avec la thermistance, il y a surement moyen de faire ça avec des transistors, mais je pense que j'opterai un montage tout simple à base d'AOP/comparateur. Ca évite les problèmes je trouve, surtout que je suis pas très à l'aise avec les transistors en général :gene:
Louis

Re: BLOC 6 voies

Posté : ven. 24 mai 2024 10:26
par GoodNoize
louisr a écrit :J'ai même acheté les UCDs.... il y a au moins 2 ans ::d :gene:

Louis


Ah ça.. on à tous le même problème :)

Moi je suis pas à l'aise avec les transistors ET les AOP donc pas d'apriori :hehe:

Re: BLOC 6 voies

Posté : ven. 24 mai 2024 10:53
par alka
GoodNoize a écrit :
Protec therm.JPG

d'ordinaire on dessine la base a gauche.
Le controle sur l'emetteur c'est pas terrible.

Cela dit, je pense que c'est bien plus facile a régler si c'est fait avec un aop en comparateur. J'avais fait un circuit de ce genre il y a fort longtemps. Le temps de retrouver et je publie plus tard dans la journée.

edit: voici
Image
détection température par CTN 10K. A l'époque je n'en avais pas trouvé a visser alors j'ai enfouie une ctn dans une entretoise vissée dans le radiateur.
Le potentiomètre sert à régler le seuil de déclenchement. Th est bas quand seuil dépassé (La led est allumée).
Un aop comparateur quelconque fait le job.

Re: BLOC 6 voies

Posté : ven. 24 mai 2024 11:04
par thierryvalk
Sinon il y a le simple thermostat:
https://fr.rs-online.com/web/p/interrup ... 91695&gb=s

Mais c'est moins "souple".

+1 pour le comparateur.
idem, pas trop à l'aise avec les montage à TR. :gene:

Re: BLOC 6 voies

Posté : sam. 25 mai 2024 08:23
par GoodNoize
Merci Alain pour le schéma, je suis passé à côté.

Ok j'ai un peu creusé sur le net les comparateurs.
On a donc deux diviseur de tension. Un fixe et un variable via la CTN.
L'AOP devient passant quand R CTN diminue sous le seuil voulu.

Il faut que j'étudie le fonctionnement de ma carte relais/trigger.
Pour piloter les relais via ce montage à comparateur.

:super: :merci:

Re: BLOC 6 voies

Posté : sam. 25 mai 2024 12:03
par alka
AOP en comparateur c'est archi classique. La sortie de l'aop est un interrupteur vers le 0V. Il bascule selon les entrées V+ et V- .
Si V- > V+ l'interrupteur est fermé, sinon ouvert.
L'intéret est de basculer d'un coup et de ne pas tergiverser si la température est proche du seuil grâce à R12 (hysteresis) .

Dans mon cas, la CTN fait environ 10K a 25° et baisse de manière progressive quand la T° monte. J'avais mesuré que ma CTN était autour de 4K vers les 55°C que je voulais comme seuil de déclenchement, d'où le choix de la valeur de R10.

- Le diviseur CTN/R10 donne la tension variable sur l'entrée V-
- Le pot VR10 règle le seuil fixe pour l'entrée V+
A froid, la valeur de la CTN est élevée, le diviseur CTN/R10 est très bas. V- < V+. Interrupteur AOP "ouvert" et la sortie Th est High.
Quand la température monte, valeur CTN diminue, V- monte et finit par dépasser le seuil V+ et l'aop bascule a "fermé". Th passe à Low. La led s'allume.

En sortie d'AOP, High est proche de la tension d'alimentation de l'AOP et Low proche de 0V. Dans les faits, j'avais plutot 0,7V pour Low avec lm2903. Comme Th devait piloter un simple transistor, 0.7V c'était pas assez bas d'où l'ajout de la diode D11 pour faire chuter la tension proche de 0,1V en Th quand Low.

Dans ton cas, je suppose que ce sera alimenté en 5V et l'entrée trigger de ton module est sans plus tolérante qu'un simple transistor. Faut aussi vérifier le sens High/Low du pilotage du trigger.

Re: BLOC 6 voies

Posté : dim. 26 mai 2024 19:20
par GoodNoize
J'essaie de redessiner la carte audiofofo sur kicad histoire de capter comment ça marche et pouvoir l'adapter.
ça fait pas mal de boulot pour ajouter cette protection thermique :(

Je pense que ça vaut le coup de customiser cette carte.. il y a déjà tout dessus.
Le défaut majeur c'est : bouton monostable OU bistable OU trigger 2-12V
Et que j'ai pas vraiment besoin d'un allumage progressif avec l'alim hypex

J'utilise des monostables pour allumer l'ampli, j'aurai du prendre bistable. ça pilote la bobine d'un relais et basta.
Sauf que j'ai déjà les deux boutons en alu rétroéclairées €€€ (pour sagem et moi), façade déjà percées.


On a:
=> un transfo 12V + redresseur + 2 capas
=> 2 relais SPDT NO
=> Relais pilotés par deux transistors
=> 1 NE555
=> 1 optocoupleur (ref illisible) pour l'entrée trigger 2-12V
=> L'entrée BP monostable pilote directement une PIN du NE555
=> Une 5eme diode
=> 1 rafale de résistance

Sinon je touche à rien et je met un thermostat, on en parle plus. Il y aura pas la petite led rouge en façade qui indique que ça chauffe :grr:

Re: BLOC 6 voies

Posté : dim. 26 mai 2024 19:52
par GoodNoize
Pour illustration

Re: BLOC 6 voies

Posté : dim. 26 mai 2024 20:32
par GoodNoize
Bon je viens de faire fumer une carte en essayant de comprendre comment ça marche :super:

La pointe du multi qui touche deux pin du ne555 et hop, signaux sioux.

Avant je peux dire que je mesurai principalement du negatif.
Dont du -17VDC sur la pin de commande du bouton monostable.


Allez, on pose tout et on laisse mûrir

Re: BLOC 6 voies

Posté : mar. 28 mai 2024 20:01
par GoodNoize
Je pense que ça vaut le coup de customiser cette carte.. il y a déjà tout dessus.

Bon, en faite non:
-Je sais pas faire, ça va être long.
-De toute manière je voulais faire un nouveau PCB pour que ça soit propre.
- j'ai eu un retour sur hcfr comme quoi l'alim Hypex aime pas les softstart.

Du coup avec le schéma d'Alain et quelques recherches sur le web
Un schéma qui ne vaut surement pas grand chose, mais qui correspond à mon Cahier des charges
CARTE TRIGGER V1.png

J'ai ajouté D1 pour m'assurer le jus venant du trigger 12V externe soit bien dirigé côté relais :gene3:
Le bouton en façade est passé en bistable

Des avis ?
Merci

Re: BLOC 6 voies

Posté : mar. 28 mai 2024 20:39
par thierryvalk
Vite fait, le schéma est déroutant. Mais c'est normal et vraiment super de l'avoir fait. :super:
En mettant Q1 non pas sur A2 mais sur A1 ce serait mieux.

L'idéal serait de décrire les fonctions que doivent remplir cette carte avec surtout les niveaux : haut / bas car l'on se trompe facilement et l'on a un truc qui fonctionne mais à l'envers.
En fait ton cahier des charges.

Re: BLOC 6 voies

Posté : mar. 28 mai 2024 21:10
par alka
thierryvalk a écrit :En mettant Q1 non pas sur A2 mais sur A1 ce serait mieux.
+1
sans oublier la diode roue libre a ajouter sur le relais.

tu es sur que le trigger délivre assez de courant pour piloter un relais ?
Le trigger va se prendre +12V dès que ton ampli est allumé : ça ne le gêne pas ?
Perso, je préfère isoler l'entrée trigger avec un optcoupleur pour que chacun reste chez soi.

je te mets le schéma complet du controle de l'ampli que j'avais fait avec l'antique partie logique faite avec des portes ;) (de l'électronique du 20eme siecle! ) Ca permet une gestion très sioux du BP et du trigger. Voyons si tu sauras te rappeler de tes cours pour faire le reverse engineering :mrgreen:
Vantage Control - Schema.pdf
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Re: BLOC 6 voies

Posté : mar. 28 mai 2024 21:23
par GoodNoize
Je m’en doutais :hehe:
J’essaie d’assembler les briques que je trouve et que vous me donnez.

Alors mon CDC :
Un module qui pilote l’alimentation 220AC de l’alim hypex smps3ka400.
Commandé par :
- un bouton en façade. Pour le moment monostable.
Mais j’ai pas vraiment trouvé de solutions simples (à mon niveau) pour faire du On/off avec auto maintien sur un relais. Sauf telerupteur Legrand ::d
Donc possibilité de passer le bouton en bistable.

- une entrée jack trigger 12v. Fonctionnant indépendamment du bouton.

- une protection thermique
Avec une (ou plusieurs ?) CTN sur le dissipateur d’un ampli subwoofer et/ou l’alim.
En cas de chauffe au delà des recommandations constructeur => on coupe le relais, une led s’allume indiquant le default.

Re: BLOC 6 voies

Posté : mar. 28 mai 2024 21:49
par thierryvalk
Un minuscule microcontroleur avec tout de même un ADC pour pouvoir mesurer la CTN, un transistor pour commander le relai ....