BLOC 6 voies

[thierryvalk]

Il y a un truc qui me chiffonne, c'est l'antenne Wifi.
C'est bien une antenne intégrée sur le PCB du module ?
Normalement il ne faut strictement rien autour.

https://docs.espressif.com/projects/esp ... esign.html

Mais déjà le PCB du kit semble reprendre l'antenne.

Pour la capa 330µF 5mm c'est peu.

Petits détails vraiment pas graves.
Le 3V3 passe par une self, lorsque je parlais de ferrite, c'est du CMS tout simple et donc juste un fil qui passe dans une ferrite.
Normalement, lorsque l'on filtre ainsi du 3V3 on le nomme 3V3A pour analogique et l'on ne l'utilise que pour de l'analogique.
Une piste de 3V3 passe juste à coté de R8, de l'opto et connecteur du trigger.
Vu que l'on isole, il serait bien d'avoir un peu plus d'espace pour garantir une vraie isolation. Mais je le redis, c'est du détail.
Par contre, cette piste n'est routée en T avec celle qui fait le bord de la carte. C'est pour les électrons passent mieux ?

[GoodNoize]

Une LED c'est une diode.
C'est le courant qui va déterminer son intensité lumineuse.

Comme données intéressantes :
Le VF qui est de 1.1 à 1.5V. Chute de tension a ses bornes et ne change que peu selon le courant.
Le IF est le courant qui nous intéresse.
le max des max est de 50mA.
Le min, disons 1mA et l'idéal 5mA.

Donc en 12V :
12V - 1.1V = 10.9V/5mA = 2,2 kOhm
5V-1.1V = 3.9/5mA = 780 Ohm

testons avec une résistance de 1kOhm:
10.9/1000 = 11mA
3.9/1000 = 3.9mA

Cette résistance en série devrait donc convenir tant en 5V qu'en 12V quoique 11mA c'est peut être un soupçon de trop.

Avec 1.5 kOhm
10.9/1500= 7mA
3.9/1500 = 2.6mA

C'est pas mal.

Je reviens sur l'optocoupleur, je n'arrive pas à le faire fonctionner.
https://www.farnell.com/datasheets/2049305.pdf

Je l'ai branché tout seul sur un plaque d'essaie.

En entrée de la cellule photo :
Le 5V d'un ESP32 avec une R série de 1k
La deuxième patte au 0V

En sortie :
Pin 4 (entrée du Transistor ) : le 3V3
Pin 3 (sortie transistor ), une led qui retourne au 0V

Le but : quand je connecte l'entrée au 5V => la led s'allume.

ça ne fonctionne pas du tout
Je mesure bien environ 5mA consommés en entrée de l'optocoupleur, comme tu l'as calculé.
Si j'inverse les pin en sortie il se passe rien.
Si je connecte le 5V direct sur l'entrée de l'opto, la led s'allume 1 sec puis l'ESP se coupe et se met en sécu.
En utilisant les 12Vaux de la smps hypex, la led ne s'allume toujours pas.

C'est bizarre

[alka]

ta led est branchée comment ? je ne vois aucune résistance.

[alka]

avec ce que tu as fait, tu mets le régulateur du 3V3 qui débite dans la led sans controle. Heureusement qu'il est protégé overcurrent sinon il serait mort

aussi, mettre en pied d'optcoupler c'est pas terrible. mieux vaut mettre la charge sur le collecteur, comme dans le schéma d'ailleurs.

C'est une une led bleue je crois voir. Le Vf 3V ou plus. Pas facile a driver avec une alim 3V3. Prend plutot une des leds rouge du kit DSPiy pour tester.
Ou alors ,puisque c'est juste pour tester l'opto, utilise le 5V pour driver la sortie aussi.

[GoodNoize]

je viens de faire ton shéma N°2, celui ou il y a rien qui crame

Il y a pas moyen.
J'ai remplacé R8 par 500 ohms, mis une petite led rouge avec R9 3K.

Déja la led s'allume si je la cable classque sans l'opto : la led est OK.

Ensuite :
Au repos (pas de 5V), la led est éteinte. J'en déduis que je transistor n'est pas passant.
Je met du 5V avec R8 série. Il y a rien qui se passe.
En gros j'arrive pas à piloter le fait que l'opto soit passant ou pas.

Sauf en mettant du 5V direct sans la résistance en entrée de l'opto et lààààà ça marche. Mais pas longtemps
l'ESP coupe le jus ou s'éteint, puis redémarre quand je déconnecte.
Je sais faut pas faire ça, mais bon, a un moment j'ai perdu patience

Le brochage de l'opto je peux pas me planter il y a un petit ergo et c'est écris en page 1 du datasheet.

[alka]

c'est étonnant que R8=500 rien ne se passse. Tu peux faire un relevé de mesures de tension aux bornes de R8 et R9 quand c'est alimenté en 5V.


fait gaffe que parfois les datasheets montrent le composant vu d'en dessous. Et vu le dessin et les pins, c'est sans doute le cas ici.


permuter 1 et 2 ne devrait avoir aucune importance puisque deux diodes tete-beche mais 3 et 4 vaut mieux savoir.

[alka]

d'après la datasheet l'opto est saturé avec iF = 1mA et iC = 0,8mA dans ces conditions Vf = 1.1V et Vce = 0.25 à 0.4V.
1mA c'est peu pour le saturer. Il est plutot réactif cet optocoupler.
du coup je ne comprend pas pourquoi il faut retirer R8, cad le mettre en circuit, pour que quelquechose se passe en sortie.
Tout alimenté en 5V avec led rouge, ça ferait R8=3.9K et R9=3.6K (conforme aux calculs de Thierry)
Tu es sur des valeurs de tes composants ?

[GoodNoize]

Permutter ne change rien.
Et je peux pas trop me planter.
PIn 1 est facilement identifiable. Donc pin 4 collecteur c'est en face.

J'ai 0V aux bornes de R8 et R9 quand c'est alimenté en 5V.

J'abandonne pour le moment ça me gave
Bloquer sur un truc tout con comme ça

[alka]

OK pour la pin1, mais je ne vois rien dans la DS qui assure que 4 est en face. Pourrait être à coté et ce serait 2 en face.
Ca dépend si les cotés du rectangle dessiné sont fiables ou pas. Très aléatoire. Thierry qui a plus l'habitude aura une opinion.

Bloquer sur un truc tout con comme ça

c'est souvent comme ça on perd du temps sur des détails

>J'ai 0V aux bornes de R8 et R9 quand c'est alimenté en 5V.
anormal
Méfie toi des breadboards : la patte de la résistance est toute fluette et le contact peut être mauvais ou absent. Replie les pattes sur ellles mêmes pour faire plus épais et espérer accrocher le contact de manière fiable.
et aussi, les breadboards ne sont pas toutes excellentes, avec des pb de connexion.

Tu pourrais essayer sans led, ie R9 direct sur le collecteur. Avec des contacts bien fiables, mesurer aux bornes de R8 et R9.

[thierryvalk]

J’ai pas tout lu.
Mais une Led sans résistance série c’est pas bon et quant c’est pas bon ça claque.

Je vais lire plus en détail plus tard, mais pour moi il faut un autre opto et une autre Led.

Pin 4 est bien en face de la 1 qui est repérée par le petit renfort.

[thierryvalk]

Pas simple l'électronique. En fait si mais c'est bien moins palpable que d'autres technologies.

Le problème majeur vient de la non compréhension du fonctionnement d'une LED.
Pour rappel, c'est un semi-conducteur, sa caractéristique est le Vf.
Ce VF est dans la datasheet de va dépendre de la technologie de la LED qui change selon la couleur de la LED.
Pour une LED rouge c'est en général autour de 1.8V.
Ce qui fait qu'en dessous de 1.8V, la LED ne s'allume pas, le courant étant de 0.
Au dessus de 1.8V, la LED ne s'allume plus car elle a claquée : en effet, le courant tend vers l'infini lorsque l'on dépasse ce VF.

De l'importance de la résistance en série qui se calcule facilement :
Tension d'alimentation - VF = la tension aux bornes de la résistance.
Il suffit de la diviser par le courant souhaité pour avoir la valeur de la résistance.

Donc là, sans résistance, le courant max a certainement été dépassé d'où ma mise en sécu de l'alim, mais l'on ne connait le sort de la LED ni du petit transistor de l'opto.
Ni l'état de la LED de l'opto vu qu'il y a eu test sans résistance aussi à ce niveau.

La LED rouge ou bleu peut se tester facilement, pour celle de l'opto, faire le schéma d'Alain et mesurer la tension sur la résistance.
Si la tension est bien Vcc-VF et donc le courant suffisant, le transistor devrait être On, donc tension entre collecteur et émetteur proche de 0V.
Cette tension avec la LED de l'opto non alimentée devant être Vcc.

Et règle générale: bien tout revérifier avant mise sous tension. Et si c'est pas bon reprendre le schéma et datasheet pour vérifier les valeurs.

[alka]

Rien à voir mais puisqu'on discute :
Ceci me laisse perplexe dans la datasheet de l'optocupleur https://www.farnell.com/datasheets/2049305.pdf
Dans la partie vitesse de commutation, cad vitesse de réaction sortie/entrée :


5V, Ic=2mA et RL=100ohms ça fait Vce=4.8V.
Ils donnent les infos pour Vce variant de 5V à 4,8V. Vraiment ?

[thierryvalk]

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... i=89978449

[alka]

merci. j'ignorais que ce genre de guideline existait. trop cool sans ça on n'a pas les toutes les clés pour comprendre les données affichées.

[GoodNoize]

Merci pour ces explications.
J'avais anticipé les boulettes et pris 2 opto en rab.
La led rouge est Ok, comme tu dis c'est facile à tester.
L'opto j'ai tester les tensions de seuil sur les led, je mesure autour de 1.15V dans les deux sens.
Par contre le tr, j'ai rien (faut que je vérifie). Il devrait être passant sans rien de branché.

La LED rouge ou bleu peut se tester facilement, pour celle de l'opto, faire le schéma d'Alain et mesurer la tension sur la résistance.
Si la tension est bien Vcc-VF et donc le courant suffisant, le transistor devrait être On, donc tension entre collecteur et émetteur proche de 0V.
Cette tension avec la LED de l'opto non alimentée devant être Vcc.

Et règle générale: bien tout revérifier avant mise sous tension. Et si c'est pas bon reprendre le schéma et datasheet pour vérifier les valeurs.

Donc en théorie si je branche uniquement le schéma côté Transistor de l'optocoupleur; selon le schéma d'Alain, la led rouge (ou bleu) devrait être allumée.
C'est bien ça qui me pose soucis.
Je vais reprendre.

[thierryvalk]

Non, c'est le contraire.
LED de l'opto éteinte => transistor non passant.
LED de l'opto allumée => transistor passant tension Vce entre 0.2 et 0.4V.

[alka]

Led allumée quand transistor passant : oui mais ça dépend du courant qui la traverse. Si < 1mA, elle sera allumée mais tu le verras a peine.

je ferai le montage sans led et je mesurerai aux bornes de R8 et R9. La led perturbe plus qu'autre chose et elle ne sera pas là au final.
Et encore une fois, méfie toi des contacts de la plaque d'essai. Ne mesure pas les tensions aux bornes directement des résistances avec les pointes du multi, mais sur des picots plantés dans la même ligne. Si mesure incohérente, tu verras qu'il s'agit d'un souci de branchement. Il m'est arrivé de perdre des heures a cause de mauvais contacts sur des plaques d'essai.


R8 au 0V => rien en entrée opto => transistor bloqué (rien ne passe) => U4 = 3.3V
R8 au 5V => U1 env 1V et If env 2.6mA en entrée opto => transistor passant => U4 = 0.2 à 0.4V

[GoodNoize]

Vous êtes des chefs !
Je teste ça se soir