Ampli TPAdiy [Classe-D TPA3251D2 ou 3255D2]

[alka]

une bobine entiere ils étaient chers ces régulateurs TPSA47 pourtant.
Avec des régulateurs de course ça va le faire

la zener en série oui a la place d'une résistance.
smps (36V) ----- zener(12V) ---- 3x régul. pour descendre de 24V à 12V.

ca te choque ? la dissipation est équilibrée entre les régulateurs et la zener
une résistance + zener ferait l'affaire aussi mais nécessite deux composants de puissance au lieu d'un seul

[thierryvalk]

une bobine entiere ils étaient chers ces régulateurs TPSA47 pourtant.

Oui, mais c'était le plus intéressant et surtout pratique au montage.

ca te choque ?

Oui, mais sais pas vraiment l'expliquer.

[alka]

comme je le vois :
- un pont diviseur a résistances ou résistance+zener c'est pour créer une nouvelle tension
- pour abaisser la tension (drop) une résistance série, ou une zener série ou les deux pour partager la dissipation.
Comme ça se passe entre deux régulateurs, un simple drop est bien amha.

En plus, en mettant une résistance serie pour créer le drop, en ajoutant une Capa ca fera un filtrage RC supplémentaire du 36V avec Fc assez basse pour filtrer le 100Hz. Sais pas si utile avec de tels régulateurs.
Aussi ajouter une diode serie pour celui qui brancherait le 36V a l'envers.
On peut toujours faire quelque chose d'utile avec des volts en trop

[thierryvalk]

Je voyais un truc du genre :

Supposons un courant en 12V de 40mA et 3mA pour le régulateur.
Tension générale de 32 à 40V.

On table donc sur environ 15V à faire chuter avant le régulateur, donc une résistance 330 ohm 1W
Dans le cas ou la consommation serait faible, la zener limite à 32V.
Si inversion de polarité, la zener protège de toute manière.
La capa pourrait faire plus de 10µF pour améliorer le filtrage mais surtout pour faire face à un appel de courant plus important.
La puissance max dans la zener serait de 8V/330 * 32V = 0.73 W

[alka]

Plusieurs chemins mènent à Rome zener 32V pourrait etre plus bas pour que les régulateurs aient moins a dissiper.

ma version serait celle ci.
Soit une résistance seule, soit comme dessiné zener 6V/1W + R 100 ohm/1W. La R sert aussi pour faire le RC.
La puissance dissipée est partagée entre R, Zener et les régulateurs. Le 36V est déjà régulé en sortie de SMPS.
Avec un courant max de 100mA, la tension en entrée des régs sera de l'ordre de 20V. Si le courant baisse vraiment beaucoup, la tension en entrée des régulateur reste < 30V ce qui est dans leurs specs.

[thierryvalk]

zener 32V pourrait etre plus bas pour que les régulateurs aient moins a dissiper.

Non, en fonctionnement normal, la zener ne sert plus à rien, c'est la résistance qui dissipe.


Pout ton schéma, oui, mais sais pas.
Ah si, si la zener claque elle se met en CC et fait mal aux régulateurs.
Sans incidence, mais une zener fait du bruit.

[alka]

zener 32V pourrait etre plus bas pour que les régulateurs aient moins a dissiper.

Non, en fonctionnement normal, la zener ne sert plus à rien, c'est la résistance qui dissipe.

ce que je veux dire c'est que les régulateurs soumis a 32V doivent dissiper beaucoup.
une zener a 24V irait aussi avec une R plus faible.

[thierryvalk]

Mais non, si le courant est faible, ok on monte à 32V. Mais vu le courant faible, faible dissipation.
En fonctionnement normal, la tension va chuter d'environ 15V donc tension de l'ordre de 21V en entrée de régulateur.

[alka]

Mais non, si le courant est faible, ok on monte à 32V. Mais vu le courant faible, faible dissipation.
En fonctionnement normal, la tension va chuter d'environ 15V donc tension de l'ordre de 21V en entrée de régulateur.

ah ok. je viens de comprendre

Vu tes calculs de courant, tu prévois une R par régulateur

[thierryvalk]

Début de schéma en page 1.

[alka]

ça commence

retour sur la zener en entrée d'alim : possible de prévoir autour de 28V pour pouvoir alimenter l'ampli en 30V ?

sur le shéma: j'ai juste regardé le lme49724
il y a un pont diviseur en entrée (atténuateur). Le jumper prévoir de passer de symétrique à asymétrique.
hypothèse: le LME aura un gain unitaire ou pas loin
- en asymétrique, le niveau max de sortie du DSPiy est 2Vrms, ce qui donne (non atténué et gain lme=1) un niveau d'entrée différentiel dans le TPA autour de 5,6Vpp. OK.
- en symétrique, le niveau max de sortie du DSPiy est doublé, ce qui donne dans les mêmes conditions 11,2Vpp en entrée de TPA. C'est trop! l'atténuateur en entrée sera utile et devra, en gros, diviser par deux.

Comme l'atténuateur n'est utile qu'en symétrique, peut etre que des jumpers pourraient le bypasser en asymétrique ? On ne va pas dessouder pour passer de sym à asym.

ps, pour la fine bouche lu dans la datasheet du LME49724

In order to minimize circuit distortion when using capacitors in the signal path, the capacitors should be
comprised of either NPO ceramic, polystyrene, polypropylene or mica composition. Other types of capacitors
may provide a reduced distortion performance but for a cost improvement, so capacitor selection is dependent
upon design requirements. The performance/cost tradeoff for a specific application is left up to the user.

pour ceux qui l'ignorent, polystyrene ou polyprop sont des dielectriques de type film
Pour "other types of capacitors" qui augmentent le cout pour une meilleure perf ils pensent bien sur aux autres types de film.

ps2 : impédance d'entrée du LME = 16k. Utile pour dimensionner les capas de liaison et les valeurs de résistance du pont diviseur (atténuateur)

[thierryvalk]

retour sur la zener en entrée d'alim : possible de prévoir autour de 28V pour pouvoir alimenter l'ampli en 30V ?

Pas nécessaire vu qu'en 30V on n'a plus aucun problème de risque de dépasser la tension max des régulateurs.

Par contre, j'ai toujours des doutes, le TPA3255 arrivera bien un jour avec la possibilité de monter un peu plus en tension.

[alka]

le 3255 est annoncé, pas de raison qu'il ne sorte pas un jour.
Vu le délai entre l'annonce et la disponibilité dans les stocks du 3251, faut pas etre pressé.

[androuski]

Oui,
faut prévoir, tensions et taille du dissipateur

[alka]

encore des questions sur le schéma


AVDD et VBG sont tous deux sur des régulateurs internes du TPA.
je pensais que Vocm serait mis sur VBG seulement. Ce groupe de résistances c'est pour pouvoir tester différentes configurations ?

pour l'alim principale, 2x2200µF par canal, t'es généreux
pourquoi mettre, comme TI, deux capas 1µF cote a cote ?

[thierryvalk]

il y a un pont diviseur en entrée (atténuateur).

C'était pas vraiment un pont diviseur, mais une résistance pour ne pas avoir une ou deux entrées en l'air.

L'analogique, c'est pas trop mon truc, mais pour moi un diviseur risque de poser des problèmes vu l'on a besoin d'une faible impédance coté source.
On pourrait jouer sur le gain, mai je ne sais pas si l'on peut avoir un gain inférieur à 1.

Donnerait ceci, avec la possibilité de mettre un ou 2 jumpers et donc 3 niveaux de gains différents.
J'ai mis des valeurs, mais c'est juste pour avoir l'ordre de grandeur.

[thierryvalk]

Ce groupe de résistances c'est pour pouvoir tester différentes configurations ?

Oui, comme l'on n'est pas certain on peut soit prendre VGB directement, soit AVDD via un diviseur.
Et si l'on ne monte aucune résistance ce sera le diviseur interne du LME.

[alka]

pour moi un diviseur risque de poser des problèmes vu l'on a besoin d'une faible impédance coté source.
On pourrait jouer sur le gain, mai je ne sais pas si l'on peut avoir un gain inférieur à 1.

pas bon gain < 1 .
Un pont diviseur en entrée ça se fait, mais faut en effet bien penser aux impédances de chaque coté. La chance qu'on a c'est que le dac du DSPiy supporte une impédance faible. Disons qu'un pont diviseur de l'ordre de 5K c'est pas idéal mais jouable avec une impédance d'entrée du LME de 16K.
Le pont diviseur peut aussi etre en sortie, entre lme et tpa. Ca se fait parfois d'amplifier pour atténuer derrière.
Sinon, pas d'atténuateur et faudra mettre -6dB dans le DSPiy si symétrique.

Pour le gain: utilisé avec le DSPiy, pas sur d'avoir besoin de gain réglable par jumpers. Sauf si l'ampli est aussi destiné a d'autres usages avec d'autres dacs.