Ampli TPAdiy [Classe-D TPA3251D2 ou 3255D2]

Discutions générales sur le DSPiy et tout ce qui s'y rattache
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Re: Ampli Classe-D TPA3251D2

Messagepar thierryvalk » jeu. 1 sept. 2016 22:19

Oui, ils se sont un peu défoulé dessus.

Par contre il y a maintenant une carte d'évaluation pour le 3255.
http://www.ti.com/tool/tpa3255evm

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Re: Ampli Classe-D TPA3251D2

Messagepar thierryvalk » ven. 2 sept. 2016 17:34

En regardant l'alim de TI, je me demandais s'il était possible de dissocier la puissance des alim 12V et 3V3.

Au lieu de partir du 36V on repartirait du 230V.
Vu la faible puissance un petit transfo pour donner 15V en DC serait bien, voir une petite SMPS.

De là, la gestion de la mise et coupure de tension.
voici un petit croquis :
_MG_0347.JPG


On aurait le petit transfo commandé par un opto-triac.
Sa LED pourrait être commandée par le trigger du DSPiy ou en autonome on placerait un bouton poussoir sur le triac.
Lorsque l'on pousse sur BP le transfo est alimenté et ensuite le µC qui pourrait alors commandé T1 qui active l'opto-triac.
On relâche le BP, le transfo reste alimenté.
Via T2, on peut commander un relai pour la SMPS de puissance.

Pour couper suffit de désactiver T1.

Dans le cas d'une SMPS pour le 15V, si elle a une très faible consommation on peut simplifier en la laissant toujours sous tension.

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Re: Ampli Classe-D TPA3251D2

Messagepar alka » ven. 2 sept. 2016 17:52

pourquoi tu ne veux pas partir du 36V ? c'est propre DC-DC vers 15V suivi de réguls linéaires.

l'avantage que je vois de repartir du 230V c'est que le 12V reste dispo en absence de 36V. C'est vraiment utile ?

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Re: Ampli Classe-D TPA3251D2

Messagepar thierryvalk » ven. 2 sept. 2016 17:55

C'est vraiment utile ?

Sais pas, TI le fait.

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Re: Ampli Classe-D TPA3251D2

Messagepar alka » ven. 2 sept. 2016 19:56

les cas ou je vois utile d'avoir deux alims séparées, c'est pour éviter les plocs.
Là, comme le mute de l'ampli sera controlé par µC, ce besoin disparait. Faisons au plus simple.

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Re: Ampli Classe-D TPA3251D2

Messagepar thierryvalk » ven. 2 sept. 2016 23:59

Oui, car selon les lectures, le TPA n'est pas sensible à l'ordre dans lequel les alims arrivent lors du Power On.
Sinon la logique veut que la puissance vienne après les tensions de commandes et remettre un DC/DC sur la puissance entraine un retard sur ces tensions.

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Re: Ampli Classe-D TPA3251D2

Messagepar androuski » dim. 4 sept. 2016 09:31

alka a écrit :pour signaler : TI a pondu un reference design d'alim smps "low cost" adaptée aux TAP3251 (200W, sorties 36V, 3V3 et 12V).
http://www.ti.com/tool/PMP10215


C'est top ça, pourquoi ne pas simplement mettre à exécution ?
Il y a la BOM et les fichiers GERBER ; en fait il ne manque que le fichier .drl, mais il est peut-être possible de l'obtenir en le leur signalant ?

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Re: Ampli Classe-D TPA3251D2

Messagepar thierryvalk » dim. 4 sept. 2016 09:50

Le problème est la taille de la Bom, ensuite trouver les transfo....le prix va exploser pour une alim dont on n'utilisera de toute manière pas les fonctions de standby.
Enfin, si l'on utilise le TPA3255 il nous faudra une tension de puissance plus élevée.

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Re: Ampli Classe-D TPA3251D2

Messagepar androuski » dim. 4 sept. 2016 10:35

Ok ; je croyais que t u avais renoncé au TPA3255

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Re: Ampli Classe-D TPA3251D2

Messagepar thierryvalk » dim. 4 sept. 2016 11:27

Schéma en page 1 mis à jour.
Non terminé et pas définitif.

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Re: Ampli Classe-D TPA3251D2

Messagepar androuski » dim. 4 sept. 2016 12:19

Joli boulot ; tu as augmenté les valeurs et doublé le découplage de l'alim puissance, pourquoi ?
Sinon, tu comptes générer le +12v et le +3,3v sur la carte ampli elle même à partir d'un +36v externe ? Ce serait cool, ça permettrait d'utiliser une alim meanwell, elles sont pas chères et de bonne qualité. Le gars de neurochrome en utilise, en version encapsulée :

http://www.neurochrome.com/smps-86/
http://www.tme.eu/fr/details/irm-60-24/ ... mean-well/

Par contre je ne vois pas sur quel connecteur entre le VDD de puissance mais bon je ne suis pas une référence. Génial le micro contrôleur qui gère la sécurité...
Question : tu m'avais dit que tu ne voyais pas trop ce type d'ampli utilisés pour des compression, tu maintiens ?

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Re: Ampli Classe-D TPA3251D2

Messagepar thierryvalk » dim. 4 sept. 2016 13:07

tu as augmenté les valeurs et doublé le découplage de l'alim puissance, pourquoi ?

Non, reste conforme aux notes d'application. Juste 2*2200µF à la place de 1*4700µF par voie. Sera peut-être encore changé lors du routage.

Oui, on part du +36V (ou plus si TPA3255) pour faire du 15V puis les 12V et enfin le 3V3. Fait un peut usine à gaz, mais a voir vu que l'on ne va en faire que quelques cartes.

J'éviterais les encapsulés de MeanWell, j'ai eu une très mauvaise expérience avec. Traco fait bien mieux, mais pour un prix souvent indécent.

Je n'ai pas encore mis les connecteurs PVDD et sortie HP, verrais selon la place.

Question : tu m'avais dit que tu ne voyais pas trop ce type d'ampli utilisés pour des compression, tu maintiens ?

Suis pas spécialiste en la matière, pour moi le classe-D n'y est pas indispensable vu les relatives faibles puissance.
D'un autre coté ça doit fonctionner, les chiffres pour ces TPA sont bons, mais ce ne sont que des chiffres qu'il faudra confirmer.

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Re: Ampli Classe-D TPA3251D2

Messagepar thierryvalk » dim. 4 sept. 2016 13:18

Les explications sur le schéma (tout à l'heure, petit chien s'est réveillé et alors plus possible de faire quoi que ce soit :hehe: ).

J'ai utilisé le µC du DSPiy, c'est trop pour ce qu'il faut faire, mais bien plus simple pour recopier les routines du firmware du DSPiy.
Par exemple pour récupérer du data via le mode Multi-DSPiy ou encore pour gérer un écran Oled.

Cet écran, c'est 100% pour le look et uniquement le modèle Densitron.

Le µC va superviser le PVDD (+36V) pour mettre en Mute si nécessaire le TPA en cas de coupure d'alimentation ou de défaillance de cette dernière.
De ce PVDD on fait du 15V en découpage, schéma recopié de la carte d'évaluation du TPA3255.
De ce 15V on fait du 12V via des régulateurs un peu surfait pour ce type d'application, mais vu que j'en ai...
Le 12V pour les gates des transistor est en réalité 12V1 vu que sert aussi a alimenter le OLED qui demande un tension de 12V5 avec 12V comme minimum.
Sur cette alim, il y 2 petits RC à proximité du TPA pour limiter (lisser) les pointes de courant qui pollueraient l'ensemble.

Niveau protection, je vais rajouter un connecteur pour relai HP externe qui restera optionnel.
Les sécus et l'architecture en pont complet me font dire que le risque de cramer un HP est très faible.

Donc rien de fort original, on avait parlé un peu de tout cela et les schémas de TI restent en référence, puis ce n'est du dessin pour se faire une idée, on peut encore changer.

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Re: Ampli Classe-D TPA3251D2

Messagepar manudrz » dim. 4 sept. 2016 13:30

Tu comptes faire mieux que 360customs.de? Sa courbe qui commence à chuter à partir de 300Hz c'est pas tip-top pour celui qui veut de la classe D pour faire du grave...
J'ai pas tout suivi de ce topic, celui sur HCFR semble plutôt "animé", je me permets une parenthèse, tu vas tester en 8Ω ? Quoi en attendre ? :hello:

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Re: Ampli Classe-D TPA3251D2

Messagepar thierryvalk » dim. 4 sept. 2016 13:37

Sa courbe qui commence à chuter à partir de 300Hz c'est pas tip-top pour celui qui veut de la classe D pour faire du grave...

Si l'on a une courbe comme cella, on arrête de suite 8| . A mon avis il doit vouloir faire un ampli pour des aigues.

J'ai pas tout suivi de ce topic, celui sur HCFR semble plutôt "animé", je me permets une parenthèse, tu vas tester en 8Ω ? Quoi en attendre ?

Je présume que tu fais référence au sujet sur un FDA DIY. Rien à voir, içi c'est du simple classe D avec entrée analogique et c'est Alain qui m'a mis en tête de nous lancer dedans.
Au passage pour un IC dédié, on a tout de même un schéma bien chargé.

Quoi en attendre ? :hello:
Les avantages du D sans ses inconvénients. :)

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Re: Ampli Classe-D TPA3251D2

Messagepar androuski » dim. 4 sept. 2016 13:51

thierryvalk a écrit :Non, reste conforme aux notes d'application. Juste 2*2200µF à la place de 1*4700µF par voie. Sera peut-être encore changé lors du routage.


Dans la note d'appli en fait c'est 470µf, donc tu as mis le paquet.

Suis pas spécialiste en la matière, pour moi le classe-D n'y est pas indispensable vu les relatives faibles puissance.
D'un autre coté ça doit fonctionner, les chiffres pour ces TPA sont bons, mais ce ne sont que des chiffres qu'il faudra confirmer.


Disons que de mon point de vue c'est une question de simplicité, 6 voies du même acabit c'est quand même sympa et très économique, parce qu'on peut tout alimenter avec une seule alim, comme celle-ci :

http://www.tme.eu/fr/details/hrp-600-36 ... mean-well/

36v, 3 sorties, 17,5A pour moi de 125€ TTC

Ce qui m'a séduit dans ce TPA3251 c'est qu'il offre une disto très basse dès le premier watt... sur 8ohms :

- 0,03% de disto à 10mW,
- 0,01% à 100mW,
- 0,003% à 1W

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Re: Ampli Classe-D TPA3251D2

Messagepar androuski » dim. 4 sept. 2016 13:57

Tiens c'est curieux il n'y a aucune info (courbe/chiffres) sur l'extension de la bande passante dans la doc. TI :taistoi:

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Re: Ampli Classe-D TPA3251D2

Messagepar manudrz » dim. 4 sept. 2016 14:00

thierryvalk a écrit :Les avantages du D sans ses inconvénients. :)

Je vais garder un oeil par ici alors, ça pourrait peut-être m'être utile :frime:


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