BLOC 6 voies

[thierryvalk]

SFH6286-2 qui est la version CMS de l'opto d'Alex avec résistance de 1K:

Ouf, je ne suis pas fou.

[alka]

l'hypothèse d'un lot de composants défaillants chez Alex est la plus vraisemblable. C'est très peu probable, mais comme tout le reste a été écarté.

ps: un tel équipement a portée de main me fait toujours réver

[GoodNoize]

SFH6286-2 qui est la version CMS de l'opto d'Alex avec résistance de 1K:

sfh686.png

Ouf, je ne suis pas fou.

C'est pô juste


Bon,
Je vais en reprendre d'autre, mais chez RS.

Je vais voir pour centraliser les frais de port aussi
Commander les composants pour la carte mère.

[thierryvalk]

Un lot défaillant c'est franchement très peu probable.
C'est du composant de marque sérieuse et acheté chez un fournisseur sérieux.

Ce que l'on peut avoir avec ce genre de composants, c'est le CTR qui n'est pas trop bon, de l’oxydation sur les pattes ... mais pas 3 opto qui ne fonctionnent pas.

De mon expérience ce qui arrive, c'est l'utilisateur qui fait un montage de travers, teste et évidemment ça ne fonctionne pas.
Il va justement incriminer le composant et le changer, et parfois s'arrêter après 10 composants qu'il a fait claquer.

Non, un composant est toujours bon sauf parfois du "reconditionné" (Composants déclassés qu'un petit malin à récupérés) .

On peut claquer un composant en le manipulant : décharge électrostatique, mais le risque est limité avec un opto puis il faut qu'il fasse très sec donc ne hivers.
On peut le claquer s'il a pris trop d'humidité, mais c'est uniquement lors de la phase de soudure.
Par contre, mal branché là oui il peut claquer immédiatement.

Ici, ce qui est étrange, c'est qu'au multimètre il semble bon avec 1.15V de mesuré. Chez moi avec mon multi c'est 1.06V.
Et bon, le multimètre avec sa source de courant ou une résistance série en 3V3, c'est plus ou moins la même chose.
Donc le problème se situe au niveau du montage qui est hyper complexe.

[GoodNoize]

Il est en effet probable que l'utilisateur ait claqué les 3 opto
Mais ce qui me gonfle c'est que je comprends pas pourquoi.
Le dernier opto, il sortait de la boite.
J'ai fait le test avec le montage publié en photo plus haut.

Donc le problème se situe au niveau du montage qui est hyper complexe.

Voila

Je suis pas un pro des datasheet, mais quand même j'ai l'impression qu'il y en faut pour le faire claquer.
Surge forward current T< 10us : +/- 2.5 A
L'alim de l'ESP c'est même pas dis qu'elle soit capable de les sortir


3 pages pour faire fonctionner un opto, je pense que c'est de trop

Je vais recommander un paquet de 5 chez RS.
Reprendre depuis le début.
Tester déjà l'entrée comme tu l'a fais. Sans ESP, sans breadboard, juste avec une alim.

[thierryvalk]

Reprendre depuis le début.
Tester déjà l'entrée comme tu l'a fais. Sans ESP, sans breadboard, juste avec une alim.

Je pense que c'est le mieux, comme souvent en électronique, il y a un truc tellement gros que l'on ne le voit pas.

[alka]

Reprendre depuis le début.
Tester déjà l'entrée comme tu l'a fais. Sans ESP, sans breadboard, juste avec une alim.

et une résistance

[GoodNoize]

Bon, je vais partir du principe qu'un opto monté correctement fonctionne.
Je me suis arrêté page 12 au design PCB
https://www.dspiy.be/forum/viewtopic.php?p=11041#p11041

Où Thierry indique de manière chirurgicale :

Pour la capa 330µF 5mm c'est peu

C'est vrai, 5 mm c'est pas beaucoup

cette piste n'est routée en T avec celle qui fait le bord de la carte. C'est pour les électrons passent mieux ?

Maintenant je peux dire oui, parce que l'opto a un peu de mal

lorsque je parlais de ferrite, c'est du CMS tout simple et donc juste un fil qui passe dans une ferrite

Ah ok, j'ai trouvé
https://fr.rs-online.com/web/p/perles-d ... es/7362119

Je vais regarder pour câbler le connecteur du ventilo optionnel.
Noctua fait du 5V 40x40x10 en PWM.
Je pourrais le caser derrière, au dessus du connecteur IEC et switch general.
C'est vraiment pas le top mais peut être un compromis. Bien sur : si ça chauffe.

En attendant les opto : Go PCB et BOM

[thierryvalk]

Bon, je vais partir du principe qu'un opto monté correctement fonctionne.

Oui sur le fond, mais tu ne sauras le pourquoi du non fonctionnement. Et nous non-plus.

Pour la ferrite, 6A c'est du costaud. Bon ça le fait et ne va produire des centaines de cartes.

[ThomasBuzet]

Ça c’est de la résilience (sans copier qui que se soit hein).
A un moment il vaut/faut tout poser y compris soit même et réfléchir ou pas.
Quand on a la tête dans le guidon on ne perçoit pas ses erreurs.

Le ventilateur tu n’a pas moyen d’en caler un de chaque côté ?
Les trous que tu as fait ils font quel diamètre ?

[GoodNoize]

je me dis que si le montage fonctionne avec les nouveaux opto, c’est bien que j’ai cramé les trois autres

Les ventilo sur les côtés c’est pas le top si l’ampli est encastré dans un meuble.
Les perçage latéraux font 25 mm de diamètre.
Des petits ventilo de 25 mm ?

Il y a la solution en façade comme les amplis professionnels. Après il faut soigner l’intégration pour que ça ressemble à quelque chose.
Dans les pc portable il y a aussi des truc bien foutu.
Avec la formule pack grand luxe d’Alain, je peux contrôler la température du bloc.
La convection naturelle suffira peut-être. Ça sera la surprise

[ThomasBuzet]

Dans la configuration que tu propose pour le ventilateur j’ai peur que le flux d’air soit insuffisant pour refroidir la smps, c’est elle qui va le plus chauffer, le deuxième rad parallèle aura aussi un flux très/trop léger

[GoodNoize]

Des petits ventilo de 25 mm ?

beh en faite c'est pas si con.
ça existe.

[ThomasBuzet]

A voir le prix unitaire et combien de db en les sous alimentant de base et en alerte température les basculer au voltage requis pour faire chuter la température plus vite

[GoodNoize]

Yep a voir, déjà s’il y en a besoin. Mais c’est une solution qui me plaît bien au final. c’est modulable. J’aspire ou je veux sur les flancs. Et je peux imprimer des tuyère en 3D pour guider le flux d’air.

—————————

J’ai branché mes nouveaux opto
Et surprise : ça fonctionne ?!?!??!!!

Premièrement j’ai fait le même montage que Thierry, en l’air.
Ça m’a parût cohérent donc je l’ai plugger sur ma carte d’essaie sans rien toucher d’un mm.
Et ça fonctionne toujours.
Je comprend pas comment le dernier opto a pus cramer…
Les deux premier j’ai bourriné, c’est normal.

=>
Avec r8 = 1k
en 5V:
1/ 4V70
2/ 1V16
3/ 0V

Sortie opto : 0,96V

En 3V3:
1/3V08
2/1,14V
3/0V

Sortie opto : 0,12V

Donc c’est bien, ça fonctionne.
Mais j’ai un petit arrière goût de « comprend pô »

La résistance r9 est peut être à ajuster pour avoir un état bas plus faible quand l’opto est passant.
Me rappelle plus à partir de quelle tension l’ESP considère que c’est LOW.
Demain, la je suis claqué

[thierryvalk]

Je présume que lorsque tu parle de 5V puis de 3V3, c'est coté opto mais aussi pour R9 ?
R9 c’est coté ESP32 et donc 3V3.

[GoodNoize]

On est toujours la dessus :
https://www.dspiy.be/forum/viewtopic.php?p=11077#p11077

Côté LED opto j'ai fais varier 5V et 3V3
Côté Tr (sortie) je touche à rien j'ai toujours 3V3

[thierryvalk]

Alors il y a encore un stuut.

Ok, on a coté LED une R8 de 1K sous 5V puis 3V3.
Coté TR une résistance de pull-up R9 de 3K3 sous 3V3.

Un opto du genre c'est principalement un transfert de courant.

Sous 5V la tension aux bornes de R8 de 3.54mA qui donne un courant Ice disponible selon fig8 du datasheet de 7mA.
Avec 3K3 et un Vce saturé de 0.25V le courant Ice devrait être de 0.9mA.
On a donc un courant bien inférieur à 7mA donc la tension aux bornes de l'opto en sortie (Vce) devrait être de 0.25V TYP. à 0.4V MAX.

Sortie opto : 0,96V

N'est donc pas cohérent.

Sous 3V3 la tension aux bornes de R8 de 1.94mA qui donne un courant Ice disponible selon fig8 du datasheet de 3.7mA.
Avec 3K3 et un Vce saturé de 0.25V le courant Ice devrait être de 0.9mA.
On a donc un courant bien inférieur à 7mA donc la tension aux bornes de l'opto en sortie (Vce) devrait être de 0.25V TYP. à 0.4V MAX.

Sortie opto : 0,12V

N'est donc pas cohérent.

On aurait pu faire l'estimation simplement via le CTR (current transfert ratio) qui dépend du dernier chiffre de l'opto, enfin pas vraiment, c'est plus une plage qui peut être très large.
Si l'on prend le chiffre le plus bas des plus bas, le CTR pourrait être de 32%
En 5V nos 3.54mA donneraient alors un Ice max de 1.1mA donc toujours Ok.
En 3V3 nos 1.94mA donnerait alors un Ice max de 0.64mA donc là on ne serait peut-être plus à la saturation et donc un Vce qui augmente.